Перейти к содержимому

 

Фотография

Посторонние шумы двигателя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 154

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 24 мая 2015 - 15:26

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Друзья, проблема такая, второй год жалуюсь.
Год назал появился "клапанный" стук и только на оборотах 1050.
Не важно, под нагрузкой или нет, от прогретости двигуна связи не заметил.
Потом забыл и не замечал.

Сейчас достаточно быстро, месяца за два, стук усилился (стал очень звонкий) и диапазон стал с 850 до 1500 оборотов. Особенно громкий с 50 до 80 Т ОЖ, потом терпимый и особо незаметный.

Вчера с Игорем Лабиринтом добрались до успокоителя ремня ГРМ... и зря, все там нормально, он может потом видео выложит.

Главная печалька, что мне с ТАЗовских времен вбило в голову, что все звуки можно определить железякой
к уху и двигуну или фонендоскопом. А там абсолютная тишина, только ремень слышно.!

У кого клапана стучали или какая хрень рядом с ними... никто такими средствами не пытался пользоваться, слышно что? Или это принципиально неправильная диагностика?

ЗЫ
Масл. крышку тоже снимали, ничего не усиливается.
Звук, как из под машины, больше по левому борту

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 24 мая 2015 - 16:32

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Не крышку, а заливную пробку снимали. Еще был удивлен, что никаких брызгов из нее нет

  AV_S 1 444 сообщений
Авто: 
Отправлено 24 мая 2015 - 19:10

AV_S
  • 1 444 сообщений
  • Регистрация: 29.07.10
  • Город: 56 регион
  • Авто: 
  • МиГ 35

Еще был удивлен, что никаких брызгов из нее нет

Вот это странно... должны быть. Не водопад конечно, но капельки вылетать должны малость.
А по поводу так называемого клапанного звука, на таких оборотах... уже кто только не пытался найти причину. На моей прошлой трешке был, появился на пробеге около 50т,км. На теперешней пятерке есть, появился на пробеге около 3т.км.
Однозначного ответа и источника так и не обнаружил, забил, езжу уже с ним много и долго... ну как-то так. Более не прогрессирует.
Звук, напоминает работу толкателей на Волге ГАЗ-24, если мы про одно и то же разговор ведем. Не резкий, однозначно на выработку какого-либо механизма не похожий. У меня осталось только одно объяснение, что это звук возможно от "перекладки" поршня в вмт, но учитывая какой у меня с этим звуком пробег...уже два раза откапиталить бы пришлось от такого... короче ХЗ.

Сообщение отредактировал AV_S: 24 мая 2015 - 19:17


  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 24 мая 2015 - 19:33

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Спасибо. А слышно его, когда железякой к уху или фонендоскопом? Больше всего обескураживает, что у меня нет. Как будто абсолютно внешний звук, но в такт клапанов И даже громче обычного их стука. С задней двери слышно изьпод машины. Сцепление выжимал - нет Все шкивы снимали - нет

  AV_S 1 444 сообщений
Авто: 
Отправлено 24 мая 2015 - 19:37

AV_S
  • 1 444 сообщений
  • Регистрация: 29.07.10
  • Город: 56 регион
  • Авто: 
  • МиГ 35
Аналогичная фигня, слышно просто ухом. С улицы слышно, в салоне слышно если салонный отопитель включить на скорость не более второй.... Неприятная конечно трель, но откуда так никто и не нашел.

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 мая 2015 - 11:03

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
вот видео, спасибо Игорю Лабиринту Кстати, сам только по видео заметил. Частота стука на ХХ бывает и два удара в секунду. Что-то малова-то для клапанов? Они почаще должны стучать. Нет?

Сообщение отредактировал VigWam: 25 мая 2015 - 22:50


  AV_S 1 444 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 мая 2015 - 12:02

AV_S
  • 1 444 сообщений
  • Регистрация: 29.07.10
  • Город: 56 регион
  • Авто: 
  • МиГ 35
Стук именно такой. Только с одним большим НО - на ХХ у меня стука нет, только во время зимнего прогрева, градусов где-то до 30-40 (и то, это не совсем обороты ХХ), дальше тишина. Также постукивание присутствует только без нагрузки, т.е. на сбросе оборотов. При малейшей нагрузке, все посторонние стуки пропадают. У тебя стук более ярко выражен, особенно на холостых. При увеличении оборотов, трель аналогичная моей... Добавить больше нечего.

Сообщение отредактировал AV_S: 25 мая 2015 - 12:03


  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 мая 2015 - 12:09

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Спасибо. На ХХ, когда прогреется, у меня тоже нет. На видео минимальные обороты где-то в 1000об/сек ( не рискнул прогревать без помпы :) ) Но стучит и под нагрузкой, на первой и второй.... иногда. При сбросе газа стук отчетливей, но, думаю, просто обороты плавно падают и он выделяется. Тут прислонился к двигуну и он вообще пропал, пытался повторить - не получилось. Возможно обороты сами чуть изменились в этот момент. На видео стук достаточно системный, а бывает плавающий, то есть, то нет.

Сообщение отредактировал Александр2120: 25 мая 2015 - 12:17


  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 мая 2015 - 18:49

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Извиняюсь, ап.

Сообщение отредактировал Александр2120: 25 мая 2015 - 18:51


  stafford 11 198 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 мая 2015 - 22:41

stafford
  • Администраторы
  • 11 198 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП
Это не клапана, они стучат и при увеличении оборотов, и при сбросе равномерно. Да и стук не такой, он звонкий, металлический. Стучат в такт форсункам. У меня стучали, особено отчетливо слышно, когда проезжаешь мимо, например, ограждения. Он отражается и его слышно более отчетливо.

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 мая 2015 - 02:05

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Стучат в такт форсункам.

Мне показалось в конце, при сбросе оборотов, стук бывает аж 2-3 раза в секунду.т.е. его частота бывает гораздо меньше. Но все форсунки не прослушивал, только одну. Надо все послушать.
Хотя, исключаю их, на газу тоже самое.

На "красном" пока три версии
- пастель распредвала
- и, типа, двигун перегревался и юбка поршня погнулась.
- погнутый клапан

Но все это я бы слышал стетоскопом???, а там - тишина

Я и услышал его, при отражении от стен, при открытых окнах. Сейчас, правда, он прогрессирует

Сообщение отредактировал Александр2120: 26 мая 2015 - 02:15


  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 мая 2015 - 05:31

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

стетоскопом

фонендоскопом

  stafford 11 198 сообщений
Авто: 
Отправлено 26 мая 2015 - 06:52

stafford
  • Администраторы
  • 11 198 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП
Если клапан погнут, т то компрессии не будет в цилиндре. Если двигло перегревал, вероятно двигло стукануло. Хотя, может стучать натяжитель, но мало вероятно. У меня такой стук стоял на таурасе, оказалось шкив колена отвернулся и стучал демпфер

Сообщение отредактировал stafford: 26 мая 2015 - 06:53


  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 мая 2015 - 06:58

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Если клапан погнут, т то компрессии не будет в цилиндре. Если двигло перегревал, вероятно двигло стукануло. Хотя, может стучать натяжитель, но мало вероятно. У меня такой стук стоял на таурасе, оказалось шкив колена отвернулся и стучал демпфер

Тему читал, все помню.
Компрессию измерю, перед снятием клапанной крышки
Для проверки натяжителя мы все и снимали, там все тихо. Сам снять, для чистоты эксперимента, не рискнули, чтобы потом не перетягивать все и не перерегулировать...
Двигло я не перегревал. по ОЖ. Так как у меня самопальный наддув - был риск, что можно поршень поплавить, если смесь недообогащенная. Но тут Александр очень успокоил, что похожее есть и у него.

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 мая 2015 - 17:32

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
что за стук? Еще раз апну вопросом? так 0.1 впуск и 0.2 выпуск на холодную для газа тоже пойдет? и главное - при нагревании у нас зазор увеличивается. Правильно?

Сообщение отредактировал VigWam: 26 мая 2015 - 20:51


  veps 2 804 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 мая 2015 - 20:09

veps
  • 2 804 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

что за стук?


Еще раз апну вопросом?
так 0.1 впуск и 0.2 выпуск на холодную
для газа тоже пойдет?
и главное - при нагревании у нас зазор увеличивается.
Правильно?

Похоже на клапана. У меня так же. Иногда прохожие спрашивают не дизель ли ? По зазорам на выпуск для газа 0,25 делал.

  wanderer 17 189 сообщений
Авто: 
Отправлено 26 мая 2015 - 20:22

wanderer
  • 17 189 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

и главное - при нагревании у нас зазор увеличивается.

зазор уменьшается,когда будешь регулировать главное не зажми клапана,а лучше поставь гидрики и забуть про регулировку

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 мая 2015 - 20:28

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

зазор уменьшается,когда будешь регулировать главное не зажми клапана,а лучше поставь гидрики и забуть про регулировку

Я с удивлением обнаружил, что у нас зазор увеличивается.
Или я читать не умею?
Не стоит эта машина гидриков, обойдется.

  wanderer 17 189 сообщений
Авто: 
Отправлено 26 мая 2015 - 20:31

wanderer
  • 17 189 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Или я читать не умею?

Cаш,ты же физик и должен знать элементарные вещи

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 мая 2015 - 20:35

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Cаш,ты же физик и должен знать элементарные вещи

Блин, еще раз перечитаю тему, сам удивился.

ЗЫ
физики как раз часто сталкиваются с исключениями из правил
Это математики консервативны.... и сопромат тоже консервативная наука :-)



Читают эту тему: 1