Перейти к содержимому

 

Фотография

Верхний термостат на 4D20


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 августа 2016 - 19:58

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

В окончательном виде

SNC01656.jpg



  alexp76 146 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 августа 2016 - 21:09

alexp76
  • 146 сообщений
  • Регистрация: 02.02.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель,АКПП
Датчик температуры к чему поключили?

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 августа 2016 - 21:37

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Датчик температуры к чему поключили?

К "Борею" для плавного включения вентилятора, ведь температурный диапазон работы двигателя изменялся.



  alexp76 146 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 августа 2016 - 21:54

alexp76
  • 146 сообщений
  • Регистрация: 02.02.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель,АКПП
А со штатным ,что сделали?

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 августа 2016 - 05:34

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

А со штатным ,что сделали?

Штатный датчик остался на месте, как работал так и работет на контроллер, а вентилятор охлаждения теперь запитан от "Борея", подпаял провода к выходу штатных релюшек, релюшки вентилятора 1-й и 2-й скорости из колодок вытащил, вожу в бардачке, поставил туда обманки (резисторы на 300 Ом), чтобы ошибок не вылезало. А так штатная схема работы вентилятора, сохранена в резерве и при желании может работать параллельно. Если по "Борею" нужно поподробней могу сфоткать и расписать, хотя в принципе ставил как описано в инструкции.



  alexp76 146 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 августа 2016 - 06:09

alexp76
  • 146 сообщений
  • Регистрация: 02.02.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель,АКПП
Если не трудно расписать и сфоткать. Куда подпаялся? как и какое сопротивление по мощности установил? А от чего включается вентилятор при вкл. кондиционера? В каком месте борей закрепил? Если не трудно схемку набросать. Заранее благодарю.

  Леонид-65 4 325 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 августа 2016 - 06:40

Леонид-65
  • 4 325 сообщений
  • Регистрация: 27.03.13
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H5
  • CC6461KM68, Лайт, лифт, 30,5'

дорисовал свой вариант системы охлаждения, который у меня выпполнен, и работает нормально.

 

убрал дополнительный расширительный бачок, заменил его автоматическим воздухоотводчиком.

Функцию воздухоотводчика вполне может выполнять отверстие малого диаметра в верхней части большой тарелки клапана термостата.


Сообщение отредактировал Леонид-65: 10 августа 2016 - 06:41


  Вован44 359 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 августа 2016 - 07:33

Вован44
  • 359 сообщений
  • Регистрация: 07.08.13
  • Город: Кострома
  • Авто:Hover H5
  • 4D20 АКПП, Fullpower, EGR off, Lift

Штатный датчик остался на месте, как работал так и работет на контроллер, а вентилятор охлаждения теперь запитан от "Борея", подпаял провода к выходу штатных релюшек, релюшки вентилятора 1-й и 2-й скорости из колодок вытащил, вожу в бардачке, поставил туда обманки (резисторы на 300 Ом), чтобы ошибок не вылезало. А так штатная схема работы вентилятора, сохранена в резерве и при желании может работать параллельно. Если по "Борею" нужно поподробней могу сфоткать и расписать, хотя в принципе ставил как описано в инструкции.

Может быть не в тему, но разве у нас две скорости вентилятора? У меня включается при работе кондиционера только одна. И релюшка в маленьком блоке реле тоже стоит одна. По температуре двигателя не припомню чтобы карлсон включался. Может быть что-то не так? И при какой температуре включается карлсон тоже не нашёл.

  Wolf SPb 4 865 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 10 августа 2016 - 08:05

Wolf SPb
  • 4 865 сообщений
  • Регистрация: 07.10.11
  • Город: Питер
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 4WD Elite

Может быть не в тему, но разве у нас две скорости вентилятора? У меня включается при работе кондиционера только одна. И релюшка в маленьком блоке реле тоже стоит одна. По температуре двигателя не припомню чтобы карлсон включался. Может быть что-то не так? И при какой температуре включается карлсон тоже не нашёл.

1-ая скорость при работе кондиционера ...

2-ая скорость  -  включение при 86 град.

во всяком случае у меня так ....



  Вован44 359 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 августа 2016 - 08:54

Вован44
  • 359 сообщений
  • Регистрация: 07.08.13
  • Город: Кострома
  • Авто:Hover H5
  • 4D20 АКПП, Fullpower, EGR off, Lift

1-ая скорость при работе кондиционера ... 2-ая скорость  -  включение при 86 град. во всяком случае у меня так ....

Спасибо :kol_drinks:

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 августа 2016 - 09:53

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Функцию воздухоотводчика вполне может выполнять отверстие малого диаметра в верхней части большой тарелки клапана термостата.

Уже проходили, сверлил тарелку термостата, через это отверстие (д=1мм) идёт нагрев радиатора, летом совсем некритично, а зимой тепло в дизеле нужно беречь, лучше пускай тепло в салон поступает.



Отправлено 10 августа 2016 - 16:38

xxxxx
  • Гости
  • Регистрация: --

включение при 86 град.
 

За точность цифры сказать не берусь, но алгоритм такой же...



  alexp76 146 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 18 августа 2016 - 21:44

alexp76
  • 146 сообщений
  • Регистрация: 02.02.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель,АКПП

Штатный датчик остался на месте, как работал так и работет на контроллер, а вентилятор охлаждения теперь запитан от "Борея", подпаял провода к выходу штатных релюшек, релюшки вентилятора 1-й и 2-й скорости из колодок вытащил, вожу в бардачке, поставил туда обманки (резисторы на 300 Ом), чтобы ошибок не вылезало. А так штатная схема работы вентилятора, сохранена в резерве и при желании может работать параллельно. Если по "Борею" нужно поподробней могу сфоткать и расписать, хотя в принципе ставил как описано в инструкции.

А борей с управлением по + или по - ?

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 21 августа 2016 - 07:59

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

А борей с управлением по + или по - ?

 

Борей покупал с управлением по +

Установил сам блок Борея за контроллером, посчитал данное место наиболее удобным, чтобы и доступ к блоку был удобным магнитиком настраивать, и провода тянуть ближе всего, и не мешает ничему другому.

 SNC01676.jpg SNC01677.jpg

Вместо релюшек поставил резисторы обманки,  одноватные на 330 ом.

SNC01678.jpg

Подключение по силовой части выполнил проводом сечением в 4 мм2, стандартные провода с борея обрезал оставил концы по 5 см, поставил туда разъёмы папа мама, чтобы можно было в случае чего быстро отключить без нарушения схемы. Провода с борея подпаял к блоку реле вентилятора охлаждения.

Верхняя стрелка провод выходящий после предохранителя вентилятора, можно подпаяться сюда.

Нижняя стрелка, это питающий провод уходящий на Борей, я подпаялся в это место, сюда от предохранителя подходит перемычка.

SNC01679.jpg  

Выход с Борея подпаял в блоке реле вентилятора, к красному проводу с синей полосой.

SNC01680.jpg

Жгут проводов проложил, по основному жгуту, массу подключил вместе с измерительной массой

SNC01684.jpg

Провода на датчик температуры, проложил к корпусу термостата, по существующим креплениям тормозных трубок по моторному щиту.

Провод на кондиционер подцепил в разрыв провода который идёт на эл.муфту включения кондиционера недалеко от блока реле. Фото к сожалению не сделал, так как разрыв делал в жгуте проводов, сейчас провод уложен и заизолирован в основном жгуте, но данный повод найти не сложно, просто прозвонить выход реле и колодки разъёмов на блоке реле, найдёте клемму от неё провод. При настройке удобно для разрыва данного провода отключать фишку у эл. муфты.

Провод на помпу от борея никуда не подключал. 

Настройка Борея это отдельная тема, просто "вынос мозга", понятного из нее только то что она написана на руссском языке, но конструкторам я бы порекомендовал установить хотябы несколько кнопок, разноцветных светодиодов, или простенкий цифровой индикатор на несколько разрядов. Вообщем настраивал борей 2 дня, инструкцию перечитал раз пятьдесят.



  anverpress 13 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 февраля 2017 - 18:51

anverpress
  • 13 сообщений
  • Регистрация: 17.11.13
  • Город: Набережные Челны
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0 МКПП

Воздухоотводчик установил вот такой 

Изображениеvozdukhootvodchik-avtomaticheskij-1-2-valtec.jpg

Вячеслав, а этот воздухоотводчик - он же просто автоматический вариант крана Маевского?
И, кстати, по прошествии времени как ведёт себя воздухоотводчик на настоящий момент?



  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 февраля 2017 - 20:59

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Совершенно верно, это вариант крана Маевского, только автоматический, выпускает воздух из системы, обратно подсасывает тосол, если воздуха нет, то держит давление, я схему немного переделал, как советовали, вывод с воздухоотводчика сделал в расширительный бачок шлангом, конец шланга естественно опущен на самое дно через пробку.

 

Работа системы при нормальной(не пробитой) прокладке ничем себя не выдает, воздуха в системе нет, соответственно воздухоотводчик закрыт. При заполнении модернизированной системы охлаждения проблем с завоздушиванием на порядок меньше. Весь воздух из обоих контуров системы охлаждения полностью удаляется после запуска мотора и прогрева до рабочей температуры.

После первичного заполнения входит примерно 6 литров антифриза, затем завожу двигатель и прокачиваю систему помпой двигателя, циркуляция по малому кругу происходит в полном объёме, печка начинает греть сразу, и термостат прогревается одинаково с ростом показаний датчика температуры, именно в этот момент работает воздухоотводчик и выводит воздух в расширительный бачок. После прогрева термостата открывается второй круг и остатки воздуха из верхнего коллектора, выгоняет в радиатор, доливаю антифриз по мере прогрева и выхода воздуха. Пробка из предпускового подогревателя выходит самая последняя, нужно поднять обороты двигателя до 3-х тысяч, и включить дополнительную помпу.

 

Да есть ещё что добавить, переделал подачу на предпусковой подогреватель, впаял патрубок на 18 в заглушку канала ОЖ в районе 2-го цилиндра ГБЦ. Данное место в гбц самое высокое и здесь последнее место где остается воздух после заполнения. Предпусковой подогреватель оснащён доп. помпой и в любом случае, при работе двигателя с данной точки воздух будет выходить в предпусковой подогреватель, а затем в систему и через воздухоотводчик в расширитель. Удобно проверять наличие воздуха в ГБЦ, по тому признаку работает или нет контур предпускового подогревателя. Данный контур воздушится первым, на работу двигателя это никак не влияет, и впоследствии легко прокачивается при работе двигателя и доп. помпы.

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]Сложилась ситуация что пришлось проверить работу воздухоотводчика на деле.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]У меня во второй раз прогорела прокладка ГБЦ, при пробеге 100 т.км., вообще то первые признаки прогара начали проявляться месяц назад, но симптомы проявлялись только в том, что время от времени воздушило предпусковой подогреватель, по этому признаку и определил наличие воздуха в системе охлаждения. Переделанная система охлаждения, практически все газы  попадающие в систему охлаждения при работе отводит в расширительный бачок через воздухоотводчик, тосол не выплескивало, уровень в расширительном бачке стоял постоянный, перегревов не случалось(термостат открывается нормально), печка греет, не воздушится, в таком режиме можно было ездить ещё долго, но искушать судьбу я не стал, на днях прокладку заменил.[/color]

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]Проблемы с воздухоотводчиком. [/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]Нужно чтобы система охлаждения была чистая, мелкие соринки могут попадать под клапан воздухоотводчика, и нарушать его работу, выражается это вот в чём. [/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]Как то заметил, что уровень тосола в бачке начал гулять повышатся при прогреве выше максимума, и патрубки стали мягкие. Причина была в попадании соринки под клапан, и воздухоотводчик остался как бы в открытом состоянии, через него при прогреве выходил антифриз при остывании засасывался обратно, соринка на резинке клапана в совокупности с вибрацией оставила вмятину(выработку) и воздухоотводчик  пришлось заменить. После замены работа клапана востановилась, выход антифриза через него прекратился, и при работе составляет несколько капель, не более.[/color]


Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 25 февраля 2017 - 21:08


  alexp76 146 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 февраля 2017 - 21:09

alexp76
  • 146 сообщений
  • Регистрация: 02.02.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель,АКПП
Приветствую. Фото врезки в заглушку можно увидеть? А что сделал с контуром который шел на подогрев тосола от выхлопа? На сколько я помню его убрал. То есть теперь получается воздухоотводчик врезан в расширительный бачок, а не в трубку перед радиатором.

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 февраля 2017 - 21:22

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Приветствую. Фото врезки в заглушку можно увидеть? А что сделал с контуром который шел на подогрев тосола от выхлопа? На сколько я помню его убрал. То есть теперь получается воздухоотводчик врезан в расширительный бачок, а не в трубку перед радиатором.

Да выход воздухоотводчика соединён с расширительным бачоком, а не с трубкой перед радиатором, в штуцер трубки перед радиатором временно заглушил.

Фото после выходных постараюсь сделать фото, если подлезу, сразу то, после установки штуцера, фотку не сделал, а сейчас двигатель собран и место совсем не навиду, за ТНВД и под впускным коллектором, там фоткать неудобно.

На картинке могу показать, что впаивал штуцер вот сюда:

ГБЦ.jpg

Диаметр пробки в ГБЦ 22 мм, лучше бы конечно, пробку убрать полностью, выточить нормальный патрубок и запресовать, но пришлось впаивать в пробку затем ее просверлить. 

Патрубок использовал вот такой http://autopazzle.ru/greatwall/1002105ed01.html, но у него диаметр посадки оказался больше чем нужно, поэтому и колхозил после разборки.

 

Холодильник ЕГР полностью убран, подача на него в районе 4го цилиндра, используется для электрического предпускового  подогревателя. Обратка от ЕГР на "хитром тройнике ГБЦ" заглушена.


Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 25 февраля 2017 - 21:30


  Ivan-64 387 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 26 февраля 2017 - 08:46

Ivan-64
  • 387 сообщений
  • Регистрация: 06.03.14
  • Город: Саратовская обл.
  • Авто:Hover H5
  • ТД МКПП

[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);] крана Маевского, только автоматический [/color]То есть теперь получается воздухоотводчик врезан в расширительный бачок, а не в трубку перед радиатором.

При таком включении без жижки он вряд ли будет работать.В системе давления не будет.

Как уже писал мой бачёк от волги пока работает,давление в системе держит пробка.Пока доволен.По фоткам можно глянуть наверное около 20 тыс проехал.



  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 26 февраля 2017 - 09:04

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
При таком включении без жижки он вряд ли будет работать.В системе давления не будет.

Без "жижи" и вся система охлаждения вряд ли работать будет. 

 

Воздухоотводчик врезан в малый круг системы охлаждения, выход воздуха организован в расширительный бачок, который находится под атмосферным давлением, при этом в системе охлаждения поддерживается рабочее давление, если отсутствует воздух в системе. При наличии воздуха, воздухоотводчик при нагреве системы выпускает воздух в расширительный бачок из малого круга СО пока воздух не кончится, или температурное расширение ОЖ не прекратиться, затем при остывании системы, через него в обратную сторону заполняется малай  круг антифризом.

 

По поводу воздухоотводчиков...  Тысячи работают в системах отопления, и как не странно выполняют свои функции, авто - то чем отличается, что здесь они работать не будут?

 

А то что Ваша система работает это хорошо, можно было бы здесь подробно расписать ваш данный опыт модернизации, с заметками по ходу эксплуатации, я думаю, что другим будет полезно. 


Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 26 февраля 2017 - 09:07




Читают эту тему: 0