Отправлено 20 августа 2019 - 18:20
https://gbo4auto.ru/raznoe/rasxod-gaza-gbo.html
http://avtozakony.ru/oformlenie/gbo/raskhod-gaza-na-avtomobile.html
Расход на газе физически не может быть меньше чем на бензине !!!
Ох уж эти сказочники !!!
Сообщение отредактировал Игорь Валентинович: 20 августа 2019 - 18:30
Отправлено 20 августа 2019 - 18:29
https://gbo4auto.ru/raznoe/rasxod-gaza-gbo.html
http://avtozakony.ru/oformlenie/gbo/raskhod-gaza-na-avtomobile.html
Расход на газе физически не может быть меньше чем на бензине !!!
Извините. Статьи не о чем) Я так же могу написать про хреновый и хороший бензин в соотношении к солярке) У меня факт (для меня) В статьях теория.
Со всеми высказывание что газа надо больше чем бенза согласен полностью! Я удаляюсь сказал аппендицит)))
Игорь Валентинович Простите а у вас ГБО стоит?
Сообщение отредактировал Griffin238: 20 августа 2019 - 18:36
Отправлено 20 августа 2019 - 19:05
Тут, видимо, ключевое слово "я так думаю". Но в данном случае, думать не надо - здесь важны цифры: я заправляюсь до полного 54 л. и проезжаю на них 540 км. Бортовой компьютер считает среднюю скорость (68-72 км/ч). Расход на данном пробеге ровно 10 л/100. Вы тоже так считаете?Если по бортовику со всеми погрешностями, то средняя будет около 80 я думаю...
Вряд ли - слишком дорогое удовольствие газ на дизель.Игорь Валентинович Простите а у вас ГБО стоит?
Сообщение отредактировал Botsmann: 20 августа 2019 - 19:06
Отправлено 20 августа 2019 - 19:31
Тут, видимо, ключевое слово "я так думаю". Но в данном случае, думать не надо - здесь важны цифры: я заправляюсь до полного 54 л. и проезжаю на них 540 км. Бортовой компьютер считает среднюю скорость (68-72 км/ч). Расход на данном пробеге ровно 10 л/100. Вы тоже так считаете? Да именно так. У меня 42 литра смешанный 50город50трасса 13-14 литров. При таком режиме больше 90-100 не еду.
Отправлено 02 апреля 2021 - 18:46
Отправлено 02 апреля 2021 - 23:37
Мне выгодно. Остальным не знаю. Даже по 30р выгодно)
Отправлено 03 апреля 2021 - 13:38
Никогда не понимал частника с ГБО
Ты, видимо, ни когда и не считал, во сколько выливаются поездки на газе/бензине.
При цене 95-го в 51,99 и газа в 30,99 (в Крыму) получается вот такая арифметика:
В месяц я проезжаю 2500 км
На бензине это 10400 р.
На газе это 8000 р.
Разница не велика, но она есть.
ГБО устанавливал 2 года назад за 30 тыс.р. Окупилось оно за пол-года - тогда разница в цене топлива была больше.
Сейчас пробег на газе более 60 тыс.
Отправлено 03 апреля 2021 - 13:49
. Окупилось оно за пол-года -Что то у меня не сходится арифметика
Отправлено 03 апреля 2021 - 14:13
Что то у меня не сходится арифметика
Всё просто - раньше газ был по 18 р а бенз стоил примерно 45. Вот и вся арифметика.
А придется,по другому никак
Если в багажнике, то проблем демонтировать его нет.
У меня на Ховере вместо запаски баллон стоял, не смогли снять - из-за длинных шпилек головка не захватывала гайку.
Ездил я за 100 км в Симферополь, ну и настоял на том, что снятие баллона это их проблема, а мне нужно только освидетельствование. Обошлись без снятия ;)
Отправлено 03 апреля 2021 - 17:48
Для меня главный минус ГБО это запрет на хранение авто в гараже и заезд на подземные паркинги
Отправлено 03 апреля 2021 - 18:09
Почему - глупость ?
1. Во-первых у меня - фобия. Газобоязнь.
2. Во-вторых запах газа ненавижу даже больше чем солярную вонь.
3. В-третьих моё знакомство с ГБО проходило в 90-х годах и оно тогда было...г---0.
4. В-четвёртых терпеть ненавижу подобные вмешательства в ДВС(чип,ГБО,установка турбин/компрессоров,выбивание катов,прямотоки и тп....)
5. В-пятых мне нужны и запаска и багажник.
6. В-шестых - у меня есть два весьма неплохих знакомых мастера -мнение которых для меня имеет значение а они оба- против.
7. В-седьмых я имел наглядное подтверждение что ГБО может доставить немало проблем- и сам я с ними не справлюсь.
8. В-восьмых ...я не настолько много езжу чтоб всё вышеперечисленное обменять на 10 пачек сигарет в месяц.
При моих пробегах я-бы наэкономил тысяч 120-140 кр на 150 000км. Минус цену ГБО с установкой и минус ремонты и настройки этого девайса....оформления там....
...то есть вчистую выхлоп получился-бы тысяч 90. При этом совсем не факт что газ не угробил-бы мне что-то в ДВС на некую сумму....
Ну и о чём мне говорить ? О семи-восьми тысячах в год ? У меня в месяц на Пыво и сигареты больше выходит. И главное - голова не болит за это дополнительное оборудование.
И -да.....я не настолько дурно воспитан чтоб курить сидя на газовом баллоне.
1. газ объективно (не метан) безопаснее бензина
2. исправное ГБО не пахнет
3. оно шагнуло далеко вперед, речь идет о 4ом поколение, 5ое еще рановато для РФ
4. Да нет никакого особо вмешательства, замена топлива и все.
5. багажник и мне нужен, а запаску заменяет ремнабор и компрессор, да колесо кончено можно порезать, но за 157т.км. пробега на газе, не возя бестолковую запаску (которая кстати не пригодилась ни разу), я сэкономил сумму что могу себе для эвакуации позволить вызать вертолет, ну или попросить запаску мне отправить на такси с дома, даже из ростова в крым и все равно останусь в плюсе. не говоря уже о таких банальностях как вызов мобильного шиномонтажа.
6. очень очень субъективно. У меня есть два знакомых гомеопата...
7. при проблема с ГБО переключаетесь на бензин и едете к тому кто справится, но на двух машинах до этой и за 157т.км на этой у меня таких ситуаций не случалось.
8. Это главный момент, вопрос экономической целесообразности каждый для себя оценивает самостоятельно. предыдущие 7 пунктов надуманы.
И -да.....я не настолько дурно воспитан чтоб курить сидя на газовом баллоне.
А в доме с газовым отоплением? с газовой плитой? А в стране где газ "народное достояние"? если бы речь шла о воспитанности, то речь бы вообще не шла о курении в салоне :)
как я и сказал, основная причина 8. остальное попытки убедить себя что причина 8 обоснована :) Удачи всем на дорогах и ане дорог :)
Отправлено 04 апреля 2021 - 08:44
Хороша ложка к обеду ©. Ты поздно спохватился. ГБО нужно было устанавливать тогда, когда газ реально был дешёвым, скажем до 2020 года. В то время ГБО окупалось за 20 тыс км пробега. Потом шла экономия на топливе. Сейчас даже думать об установке не стоит, но и снимать его глупо, ибо в месяц у меня набегает около 3 тыс. И да, расход газа выше чем на бензине на 10%. При этом по динамике разницы нет. Для меня главным недостатком ГБО является риск прогара клапанов - тут главное следить за зазором и смесеобразованием, регулярно проходить газовое ТО. Главное преимущество это более мягкая работа двигателя, полное отсутствие детонации ну и экономия на топливе конечно. Все остальные недостатки ничтожны и служат отговоркой для тех, кто мало понимает в ГБО.Я просто пытаюсь объяснить что экономия это -хорошо, но только если она - хорошая. А если она - ничтожна , то...
Отправлено 04 апреля 2021 - 10:01
SturMAN62, я здесь, тоже, потроллю чуть-чуть, поскольку "клапана прогорят" меня позабавило. , Итак, автомобиль Вольво Т5, служебный, газовое оборудование было установлено штатно в Нидерландах, под нашими задницами, на момент расставания с авто, как со служебным, пробежал 430 ткм, преимущественно на LPG, ни о каком прогаре клапанов и разговоров не было. На текущий момент на этом авто перемещается наш коллега (выкупил после остановки Игналинской АЭС в Литве. Сам сейчас живёт там) и пробег у машинки уже перевалил за 600 ткм и, в основном, на газу. Так что мифы о нерентабельности использования газа в качестве топлива, о вреде для двигателя и т.д. и т.п. не более, чем мифы. IMHO
Отправлено 04 апреля 2021 - 11:03
Ни чего забавного, всё довольно таки серьёзно. Прогар клапанов встречается и на бензине, но на газе это бывает чаще. Не факт, что это случится, но вероятность такая есть, особенно если ГБО настроено не правильно и ушёл зазор в выпускных клапанах. Одно дело, если есть гидрокомпенсаторы, другое, когда зазоры клапанов нужно регулировать. Есть двигатели, на пример Н4М (рено- Ниссан) на котором клапана регулируются стаканами (их заменой на нужный размер) - такая регулировка занимает много времени (стаканы нужного размера можно ожидать неделями) а для их замены нужно разобрать всю ГБЦ. Дорогое удовольствие... На такой ДВС я бы газ не стал устанавливать. Идеальный вариант - гидрики или с регулировкой как на Ховере Н3 щуп, ключ, отвёртка и пол-часа на работу.поскольку "клапана прогорят" меня позабавило
Отправлено 04 апреля 2021 - 12:40
Даже Минпромторг, и тот начал соображать. https://www.zr.ru/co...tm_campaign=dbr Тут же все какие то газофобы :)Вот. А я ранее писал " не спеши выполнять-авось отменят" (народная солдатская мудрость). По цене на газ: сильно уменьшилась разница в цене бензина и газа (43 р (92) и 29, 50 газ) и так же уменьшился экономический эффект. То есть если раньше (в 2014 году) экономический эффект (для моего конкретно взятого авто, с моей системой , манерой езды и климатическими особенностями региона (С.Петербург и Карелия) , ценами на топливо ) составлял 1р 90 копеек на 1 км. пробега, то сейчас он упал до 90 коп. на 1 км. пробега. При сегодняшней цене "газирования" наших авто (брал минимальную цену на систему Ловато 4 го. поколения в СПБ) 32т.руб. период окупаемости (на сегодня , для моего авто) будет за 35.т. км. пробега и только потом начнёт "капать" экономия. Так что сейчас лично я бы с переводом авто на газ не стал бы заморачиваться . Тем более если приплюсовать сюда затраты (нервов, денег, времени) на оформление по новым правилам.
Отправлено 04 апреля 2021 - 15:56
То есть если раньше (в 2014 году) экономический эффект
составлял 1р 90 копеек на 1 км. пробега, то сейчас он упал до 90 коп. на 1 км. пробега.
Похоже погорячился я с выводами. Откопал своё же сообщение за 2015 год: http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=2255&page=153#entry731709 Пересчитал на "сегодняшний" расход и получилась разница в цене за 1 км. пробега 83 копейки по ценам 2015 года. Таким образом получилось что разница в цене бензин/газ была 13 рублей с литра, а стала 13 руб. 50 коп. А вот стоимость "газирования" по оборудованию увеличилась всего то на 2 т. рублей с тех пор. Правда добавились "расходы" на регистрацию. В общем и тогда и сейчас я бы не стал ставить ГБО. Оптимально - купить авто уже с установленным и зарегистрированным ГБО. Но где найти такого простачка ?
Сообщение отредактировал veps: 04 апреля 2021 - 15:57
Отправлено 05 апреля 2021 - 08:39
А вот стоимость "газирования" по оборудованию увеличилась всего то на 2 т. рублей с тех пор.
надо отметить, что они сильно удешевили базовую комплектацию.
Например (я по своим установщикам смотрел), в одной из самых важных деталей - мультиклапане убрали электромагнитный клапан открытия топливной магистрали.
Т.е., если все по делу собирать, то в 1.5-2 раза все равно будет дороже.
С другой стороны, на твоем опыте, рулит 3-е поколение ГБО, без этих дорогостоящих, стучащих и ломающихся газовых форсунок, но его уже не ставят к сожалению :(
Отправлено 05 апреля 2021 - 10:45
С другой стороны, на твоем опыте, рулит 3-е поколение ГБО, без этих дорогостоящих, стучащих и ломающихся газовых форсунок, но его уже не ставят к сожалению :(
157т.км ни разу не менял форсунки, обслуживал 1 раз примерно на половине пробега
Отправлено 05 апреля 2021 - 10:58
но его уже не ставят к сожалениюНу почему же? В прайсе наших газировщиков такая услуга есть-гбо 2го поколения на 4 х цилиндровую иномарку в базе 28 т. р. + если баллон (цилиндрический) побольше 1 т. рублей. Правда систему лямбда вряд ли поставят-не верят они в такую приблуду. Даже в прайсе такого нет.
Отправлено 08 июня 2021 - 08:03
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Переход на газ выставлен в 45гр ОЖ в редукторе[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Разница Т ОЖ в редукторе и двигателе 10 гр[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Т.е. по феншую я должен переключаться при 60-55гр, а переключался всегда при 70-и[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Месяц назад начал переключаться при 73, потом при 75, недавно при 80-и (при этом глох в первом мощностоном режиме)[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Грешил на воздушную пробку в редукторе ....[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Выкрутил ДАТ, почистил растворителем, закрутил ... и вообще перестал переходить на газ[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]При сканировании параметров ЭБУ оказалось, что ДАТ+ДТ в газовой рейке показывает -41гр (аналогично снятию с него фишки)[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Кроме того, оказалось, что в переключении на газ есть еще один параметр - температура газа в рейке, он был выставлен -10[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Сняв ДАТ я с радостью увидел, что "капля" ДТ отпаялась, припаял, но ничего, блин, не изменилось [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);] стало -38гр [/color]
Никто не сталкивался с ремонтом ДАТ от BRC[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]? Покупать новый и дорого и долго ...[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(225,235,242);]Попутно спрошу какая функция у этого ДТ в газовой рейке? Судя по всему, он давно неправильно работал, но влиял ли он как на состав газовой смеси? Вроде, одного ДАД достаточно, чтобы оценить время открытия форсунок, а изменение массы газа за счет его температуры это копейки, плюс легко корректируется лямбда зондом, нет?[/color]
