Перейти к содержимому

 

Фотография

Троение на хх при прогреве ховер н5 бензин 2,4 л.

нагар сажа свеча

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

  2140 7 111 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 28 февраля 2021 - 17:44

2140
  • 7 111 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин
виталийй, вот тут почитай... только недавно такую же проблему обсуждали... http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=52165 Если в двух словах... то засрался у тебя лямбда зонд...

  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 06:03

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин

Всем привет! Решил огласить, чем кончилось дело. После мытья датчика хх машина полетела и отключения лямбда машина просто полетела и стрелка бака замерла)). Причину такой прыти и экономичности нашёл. Она совершенно случайная, но реально сработавшая. При сборке патрубок на впускной коллектор оказался не затянута. Там была щель с мизинец. Так вот, после затяжки, прыть пропала. Можно применить метод для форсажа :smile171: грешил на фильтр. Смена воздушного фильтра результата не дала. Машина более летать не хотела. Но старый фильтр был цвета кирзового сапога. Вывод, сопротивление воздуха на, хоть и нового ощутимо тормозит наполняемость цилиндров. Далее, отключенный лямда не хотел оживать. Подключение приводило к вылету сажи. Причина однозначная. Текло масло с подклапанной крышки по всем щелям и в том числе на глушак и лямбду. Боялся, что это из под головки с новой прокладкой. Нет, смена прокладки клапанной крышки ликвидировало потоки масла, в том числе и на лямбдо зонд. Остаток весны так же ездил не подключал его для прокалки. И вот вчера решил подключить. Сажи и копоти больше нет. Снимать его и мыть не пришлось, обошлось прекращение течи масла на него, путем замены прокладки кл крышки. В итоге все работает штатно и по тяге и по расходу, но со щелью было круче  :smile171: все ещё раз спасибо за советы и пояснения). 



  Игорь Валентинович 6 829 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 06:45

Игорь Валентинович
  • 6 829 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП

При сборке патрубок на впускной коллектор оказался не затянута. Там была щель с мизинец

но со щелью было круче

Значит или воздушный фильтр надо ставить бумажный, с хорошей пропускной способностью и фильтрации, или он вообще мешает машине ездить :smile169:

  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 11:03

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин
Я то же подумал сразу на фильтр и заменил грязный на новый, но это как то не очень заметно изменило поведение машины и стрелки бака. Шибер там поставить, для открытия поддувала)). Зимой по полям наверно можно, а вот летом без фильтра никак. Пыль. Фильтр любой даёт сопротивление на всасе, если это не нулевик от питбайка)). А бумажных на наш я не встречал. Но в общем, что было все рассказал). Самое приятное, что датчик кислорода сам оклемался от масляного полива и снимать его не пришлось. И этот момент, как подтекание масла из под кл крышки, может привести к временной нетрудоспособности лямбда зонда. Поэтому выкручиваться его, или менять торопиться не стоит сразу по моему, сперва масло исключить, а уж опасля....)).

  Игорь Валентинович 6 829 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 11:21

Игорь Валентинович
  • 6 829 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
Как он может сам оклематься если он стоит внутри трубы , масло , пыль вода и весь ваш бред туда не попадает, а контакты можно было бы сразу силиконом например обработать. Проблема в вас и вашем слежением за состоянием материальной части!

  Robin44 7 227 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 11:39

Robin44
  • 7 227 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT
[quote] Как он может сам оклематься если он стоит внутри трубы , масло , пыль вода и весь ваш бред туда не попадает[quote/] Значит не знаешь ты, как работает датчик кислорода)))

  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 12:11

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин
Извини, не хотел грубить, но придётся)) Да похоже же ты сам нихрена не знаешь. Только видимость по сути. Если ты удосужисся изучит строение электрохимического датчика кислорода то возможно узнаешь, с удивлением для себя, наконе то что, датчик, точней его внутренняя колба, имеет сообщение с атмосферой. Ну а дальше, возможно сам сообразишь, почему он сам оклемался. Учите Маркса, Игорь Валентинович. Такое же пожелание и b]Robin44[/b

Сообщение отредактировал cthutqd: 07 июня 2021 - 13:04


  sakezen 2 835 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 13:23

sakezen
  • 2 835 сообщений
  • Регистрация: 11.12.11
  • Город: Под Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 2011 гв

Фильтр любой даёт сопротивление на всасе, если это не нулевик от питбайка)). А бумажных на наш я не встречал.

 

 Я беру самые дешёвые фильтра....чуть не по 100 рублей штоль....и меняю их минимум два раза в год.  Но эт так...прелюдия.

 

Один раз  после замены масла/свечей и пр.....дня через три обнаружил в багажнике коробку с новым фильтром - который  брал к мастеру для плановой замены. Ну- думаю...не беда - я и сам их меняю не заморачиваясь....Открываю ЗАКРУЧЕННУЮ  на все винты  крышку - а там фильтра нет.  Поматерился /поставил фильтр.  Потом выяснилось что косяка упорол ученик мастера- не смог вставить резинку сунул фильтр в коробку а коробку назад в салон и решил подождать пока мы с обеда придём. А мастер - увидев незакрученные винты....закрутил.

 

...но не суть...

 

суть: я не заметил абсолютно никакой разницы в поведении машины ни тогда когда не знал что фильтра нет...ни когда его вставил.

 

 

 На атмосферном субару-форестере  ставили "нулевик". Под капотом стало  гламурно. На поведение машины - не повлияло. 



  Robin44 7 227 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 13:39

Robin44
  • 7 227 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT
cthutqd, а мне-то зачем такое пожелание?:smile171::smile171:

суть: я не заметил абсолютно никакой разницы в поведении машины ни тогда когда не знал что фильтра нет...ни когда его вставил.  На атмосферном субару-форестере  ставили "нулевик". Под капотом стало  гламурно. На поведение машины - не повлияло.

Да сколь либо заметной разницы и не должно быть:smile171: Но должны же продавцы «нулевиков» убеждать, «шо теперь попрёт», иначе же никто и покупать не будет... да и мотористы должны подтверждать, поскольку и они в своей работе заинтересованы:smile171:

  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 13:48

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин
sakezen, Есть один упущеннный вами момент. Кроме воздуха мимо фильтра, в это время был отключен ещё и датчик кислорода. Двигатель работал по своим программным таблицам. Возможно вышло незначительное обеднение смеси, что в принципе может стать опасным для двигателя. Возможно просто увеличился коэффициент наполнения цилиндров. Не анализировал. Но то что на газ приходилось нажимать меньше, чем обычно при той же скорости это точно. Рефлекс ноги за 9 лет езды выработался, а тут стало по другому и не привычноноге. Как не в своей машине)) Повторять эксперимент не пытался.

  Robin44 7 227 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 13:56

Robin44
  • 7 227 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT
cthutqd, на счёт обеднённой смеси ты ошибаешься с точностью до наоборот. При отключении ДК система должна работать по аварийной программе и чтобы не «расплавить» катализатор, без обратной связи, регулировать смесь заведомо богаче...

  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 14:12

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин
Robin44, Видимо придётся ещё раз отщёлкнуть датчик и открутить патрубок. Правда температура воздуха не та, тогда был мороз и колличество кислорода другое на единицу объёма:smile171: а как может перегревается мотор снегохода в мороз мне известно, особенно простой, карбюраторный двигатель.

  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 15:12

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин
Robin44, Всё может быть. Спорить не могу, по причине отсутствия у меня достоверной информации по этому поводу. Его таблицы мне неведомы. Маркса мало читал :smile171: Можно конечно покататься с датчиком и без и по свечам смотреть. Но такое поведение мозгов логично. Тогда есть датчик или нет, должно сказаться на поведении машины и цвете свечей, причём по динамике реакция должна быть немедленно, в сторону ухудшения. Но было как то совсем наоборот.

Сообщение отредактировал cthutqd: 07 июня 2021 - 15:20


  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 07 июня 2021 - 18:16

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Учите Маркса, Игорь Валентинович.
 

Не обращай внимание, этот с именем отчеством  в реале Пусик-турбинист, он неуч по по определению 

 

Да сколь либо заметной разницы и не должно быть
 

Вообще нет разницы, дело явно не в фильтре

 

карбюраторный двигатель.

вот тут ты ошибаешься, с карбюратором разница принципиальная, а у нас ее практически нет.

Это, кстати, плохо, можно не заметить и засорить весь двигун пылью :(

 

При отключении ДК система должна работать

теперь с тобой не согласен, прекрасно работает и с отключенным первым ДК, просто песня, как работает, обороты ровненькие и никаких провалов,

расход буквально на проценты больше, можно и не заметить



  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 19:31

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин

с отключенным первым ДК, просто песня,

А где второй то?))

просто песня, как работает, обороты ровненькие и никаких провалов,

Это да. Вот именно так и работал,на счёт отсутствия провалов. Но только до момента затяжки хомута на впускном патрубке коллектора. И действительно очень адекватно реагировал на газ. Этот момент я совсем упустил. Что может быть причиной? если не одномоментное совпадение отключения дк и сторонний подсос? . Ликвидировал подсос, пропала реакция. Где причина? Сложение минусов с позитивным результатом? Или таблицы кривые, или следующий датчик врет по поводу количества воздуха и его температуры или все сразу?

Сообщение отредактировал cthutqd: 07 июня 2021 - 19:31


  sakezen 2 835 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июня 2021 - 20:58

sakezen
  • 2 835 сообщений
  • Регистрация: 11.12.11
  • Город: Под Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 2011 гв

Есть один упущеннный вами момент.

 

 Я-  малосведущ в вот этих всех....тонкостях.  И  сказал лишь то что ....сказал. Лямбды/патрубки и протчие....наполнения цилиндров  для меня - тёмный лес.

 

 Просто как факт- это у меня было. Я про это - оповестил  собранный  конгресс   коитус   конценсус  кворум...

 

 А дальше - я чукча-читатель.



  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 08 июня 2021 - 05:02

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин
sakezen, Так ведь без притензий, ни кто не ставит под сомнение ваш случай, уточнил просто доп. обстоятельства)) , как говориться-всего лишь рассказал, как было у меня. И я такой же чукча читатель, только ещё и писатель в добавок. :smile171:

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 08 июня 2021 - 07:20

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

cthutqd, Чукчи по определению не читатели, они только писатели, у нас тут один такой, ты с ним сталкивался и это не уважаемый sakezen,

сторонний подсос?
 

Имхо, это не подсос, это штатный режим и не важно стоит фильтр или нет.

Также не важно стоит глушитель (плюс исправные катализаторы) или нет, мощность повышается на  сущие копейки

А вот шуму без глушителя (и без воздушного фильтра, кстати) будет намного больше ...

И некоторым шум заменяет мощность )))



  cthutqd 294 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 08 июня 2021 - 09:51

cthutqd
  • 294 сообщений
  • Регистрация: 14.07.12
  • Город: Мурманская область
  • Авто:Hover H5
  • бензин

cthutqd, Чукчи по определению не читатели, они только писатели, у нас тут один такой, ты с ним сталкивался и это не уважаемый sakezen, Имхо, это не подсос, это штатный режим и не важно стоит фильтр или нет.Также не важно стоит глушитель (плюс исправные катализаторы) или нет, мощность повышается на  сущие копейкиА вот шуму без глушителя (и без воздушного фильтра, кстати) будет намного больше ...И некоторым шум заменяет мощность )))

Не, я не по шуму мощность определяю, а по пятой в горку или по пятой точке при обгоне на встречу встречному)). Фильтр есть он или нет, шума больше не станет. На выпуске для тишины рестриктор или только карабас(корпус фильтра) могут быть. Вот без них будет больше шума. Глушитель вне конкуренции по поглощению шума и удушению двигателя. Если глушитель рассчитан и паук правильно настроен, то может быть без потерь и да же плюс, а если заводское изделие, то всегда минус и ощутимый. Одна труба в три метра чего стоит)), не говоря о банках и катализаторах. Никуда от этого не уйти. Хороший глушитель довольно сложно изготовить компактно, в том плане что бы и тихо и не душил и влез по габаритам. Если просто, что бы тихо, то проще простого.) Разве щель с палец у впускного коллектора и отключенный ДК, это штатный режим?) Все ж придётся повторить эксперимент)).

  sakezen 2 835 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 08 июня 2021 - 14:48

sakezen
  • 2 835 сообщений
  • Регистрация: 11.12.11
  • Город: Под Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 2011 гв

шуму  без воздушного фильтра будет ...больше,
 

 

 

тоже не заметил- хотя я к шумам отношусь внимательно...





Читают эту тему: 1