Перейти к содержимому

 

Фотография

отсечка топлива при движении накатом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 75

  2140 7 111 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 24 сентября 2020 - 14:04

2140
  • 7 111 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

У меня, да и у вас, на машине экономайзера нет.

Опять хихикаю... Гы, то, что ты называешь "отсечкой" и есть ЭПХХ в современном его исполнениии. :kol_ok:

  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 14:06

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

Опять хихикаю... Гы, то, что ты называешь "отсечкой" и есть ЭПХХ в современном его исполнениии. :kol_ok:

Ну да, а автомобиль это гужеая повозка в современном исполнении. А все-таки по сути вопроса хоть что-нибудь? А как ты это назовешь дело десятое.


Сообщение отредактировал mih.al: 24 сентября 2020 - 14:07


  2140 7 111 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 24 сентября 2020 - 14:09

2140
  • 7 111 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Ну да, а автомобиль это гужеая повозка в современном исполнении. А все-таки по сути вопроса хоть что-нибудь? А как ты это назовешь дело десятое.

http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=51779&p=1285574

  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 14:29

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

опять про рыбу гроши. Еще раз уточняю вопрос: как формируется сигнал на отключение форсунок? Вот электричечские импульсы перестают подаваться на форсунки. Как это происходит?



  2140 7 111 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 24 сентября 2020 - 14:38

2140
  • 7 111 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Вот электричечские импульсы перестают подаваться на форсунки

а на РХХ с ЭБУ подаются... на закрытие задроссельного канала подачи воздуха... по сигналу который формируется от ДПДЗ

Сообщение отредактировал 2140: 24 сентября 2020 - 14:43


  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 16:09

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

а на РХХ с ЭБУ подаются... на закрытие задроссельного канала подачи воздуха... по сигналу который формируется от ДПДЗ

Хорошо, РХХ закрыл каким-то образом канал, а кто сигнал с форсунок снимает? На ХХ тоже РХХ закрывает по сигналу с ДПДЗ, но форсунки продолжают открываться. 

Вы мне все про воздух пытаетесь разъяснить, а вы мне про топливо объясните. Как формируется сигнал на форсунки в режиме торможения двигателем?

Один Алексанр "Мегавольт" отписался по сути вопроса, ну ушел от разъяснения как это происходит.



  korvol 22 786 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 24 сентября 2020 - 16:22

korvol
  • Модераторы
  • 22 786 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

Как формируется сигнал на форсунки в режиме торможения двигателем?
Видимо, ЭБУ на основе считанных данных со всех датчиков, перечисленных Мегавольтом, и даёт команду на закрытие.

  2140 7 111 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 24 сентября 2020 - 16:24

2140
  • 7 111 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

На ХХ тоже РХХ закрывает по сигналу с ДПДЗ

Гы, на ХХ наоборот... открывает! Для этого (ХХ) этот канал и предназначен! Он (РХХ), этот канал перекрывает в режиме ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ХХ... когда двигатель раскручивается засчёт силы вращения колёс при "торможении двигателем". ИМХО, при "дребезге" ДПДЗ, ЭБУ может неверно воспринимать сигнал с него и не формировать сигналы на "отсечку"...

Сообщение отредактировал 2140: 24 сентября 2020 - 16:38


  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 16:42

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

Гы, на ХХ наоборот... открывает! Для этого (ХХ) этот канал и предназначен! Он (РХХ), этот канал перекрывает в режиме ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ХХ... когда двигатель раскручивается засчёт силы вращения колёс при "торможении двигателем". ИМХО, при "дребезге" ДПДЗ, ЭБУ может неверно воспринимать сигнал с него и не формировать сигналы на "отсечку"...

Ваше ИМХО правильное, но у меня бесконтактный ДПДЗ, там дребезга нет.



  Robin44 7 227 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 16:46

Robin44
  • 7 227 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Внесу смуту :smile171: Собственно говоря, ошибка кроется уже в самом названии темы "отсечка топлива при движении накатом". Двигаться накатом и тормозить двигателем - это два противоречивых действия.

При движении накатом двигатель и трансмиссия автомобиля разъединены, то есть автомобиль двигается на нейтральной передаче.


Сообщение отредактировал Robin44: 24 сентября 2020 - 16:47


  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 16:49

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

Видимо, ЭБУ на основе считанных данных со всех датчиков, перечисленных Мегавольтом, и даёт команду на закрытие.

Видимо, но, судя по показаниям БК, все перечисленные датчики работают и показывают одинаковое значение и при срабатывании отсечки, и когда она не срабатывает. Возможно не все датчики назвал Александр, или (бредовое предположение) должна быть какая-то очередность обработки сигналов с этих датчиков. 

Внесу смуту :smile171: Собственно говоря, ошибка кроется уже в самом названии темы "отсечка топлива при движении накатом". Двигаться накатом и тормозить двигателем - это два противоречивых действия.

При движении накатом двигатель и трансмиссия автомобиля разъединены, то есть автомобиль двигается на нейтральной передаче.

Скорее всего Вы правы, формулировка темы не совсем корректна. А по сути вопроса имеете что-нибудь сказать?



  Robin44 7 227 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 16:59

Robin44
  • 7 227 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

но у меня бесконтактный ДПДЗ, там дребезга нет.
А как формируется аналоговый сигнал с бесконтактного датчика? :kol_smile3:

А по сути вопроса имеете что-нибудь сказать?
 А по сути могу только заметить, что ориентироваться по показаниям программы малохольного OBD2 сканера, для мобильных устройств, можно с большой долей оптимизма, в смысле однозначного доверия к показаниям.

  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 17:12

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

А как формируется аналоговый сигнал с бесконтактного датчика? :kol_smile3:

 

 

 А по сути могу только заметить, что ориентироваться по показаниям программы малохольного OBD2 сканера, для мобильных устройств, можно с большой долей оптимизма, в смысле однозначного доверия к показаниям.

 

Если ориентироваться на эти цифры как на правильные абсолютно, то да большие оптимисты те, кто видя на экране скажем расход 10л/100 км считает, что из бака за 100 км уйдет 10 литров. Но если смотреть на повторяемость цифр и динамику их изменения, то анализировать с большой долей достоверности вполне можно. 



  Robin44 7 227 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 17:18

Robin44
  • 7 227 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Но если смотреть на повторяемость цифр и динамику их изменения,
Вот в этом и вопрос: откуда программа берёт информацию и каким образом её обрабатывает. Но вера (прошу не путать со знанием) - это продукт собственных убеждений, а последние - штука железобетонная, её и снарядом не пробьёшь. :kol_smile3:

  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 17:27

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

А как формируется аналоговый сигнал с бесконтактного датчика?
 

вот его характеристики: https://www.vtnauto.com/ru/3102.html

Вот в этом и вопрос: откуда программа берёт информацию и каким образом её обрабатывает. Но вера (прошу не путать со знанием) - это продукт собственных убеждений, а последние - штука железобетонная, её и снарядом не пробьёшь. :kol_smile3:

Ну так можно не верить, что наступает утро. Есть масса разных программ, но суть у всех одна: посылает команду вопрос в ЭБУ и если этот параметр ЭБУ отслеживается получает ответ. А дальше всякие плюшки для красоты. Можете, если Вы знакомы с программированием, вообще программу выкинуть, подключить компьютер в диагностический разъем и ручками писать команды-запросы. Эбу Вам все расскажет. А если очень знакомы, то и секреты выдаст. 



  Robin44 7 227 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 сентября 2020 - 17:41

Robin44
  • 7 227 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Если начинать с ДПДЗ, то верить в непогрешимость бесконтактного варианта весьма наивно. Об этом уже было сломано немало копий. Проблема в нелинейности с крайних точках рабочего диапазона. Так что наличие у Вас бесконтактного ДПДЗ ещё ни о чём не говорит. Это если рассуждать на тему поиска некоей закономерности с ПХХ.

посылает команду вопрос в ЭБУ и если этот параметр ЭБУ отслеживается получает ответ. А дальше всякие плюшки для красоты.
  :smile171: тогда вопросы - куда посылает (адрес)? и как интерпретирует (переводит шестнадцатеричный код в десятичный)? Но в эти дебри заглядывать - это очень много букофф надо здесь вводить... и скучное это дело. Проще поверить программе.

  2140 7 111 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 24 сентября 2020 - 17:50

2140
  • 7 111 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

но у меня бесконтактный ДПДЗ, там дребезга нет.

Гы, открою маленькую тайну... на ВСЕХ бензиновых Ховерах установлен такой БЕСКОНТАКТНЫЙ ДПДЗ... который, к большому сожалению, как-раз из-за своей "бесконтактности" частенько "дурит"... :smile171:

  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 сентября 2020 - 13:12

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

Гы, открою маленькую тайну... на ВСЕХ бензиновых Ховерах установлен такой БЕСКОНТАКТНЫЙ ДПДЗ... который, к большому сожалению, как-раз из-за своей "бесконтактности" частенько "дурит"... :smile171:

Конечно "Гы" придает весомости сказанному, но увы, штатно на всех ховерах стоит обыкновенный резистивный ДПДЗ

 

Если начинать с ДПДЗ, то верить в непогрешимость бесконтактного варианта весьма наивно. Об этом уже было сломано немало копий. Проблема в нелинейности с крайних точках рабочего диапазона. Так что наличие у Вас бесконтактного ДПДЗ ещё ни о чём не говорит. Это если рассуждать на тему поиска некоей закономерности с ПХХ.

 

 

  :smile171: тогда вопросы - куда посылает (адрес)? и как интерпретирует (переводит шестнадцатеричный код в десятичный)? Но в эти дебри заглядывать - это очень много букофф надо здесь вводить... и скучное это дело. Проще поверить программе.

 

К счастью, для меня это не дебри, как впрочем и интегралы, диференциалы (не в мостах которые), факториалы, степени...C++, ПИТОН.......можно много букофф писать.

Если начинать с ДПДЗ, то верить в непогрешимость бесконтактного варианта весьма наивно. Об этом уже было сломано немало копий. Проблема в нелинейности с крайних точках рабочего диапазона. Так что наличие у Вас бесконтактного ДПДЗ ещё ни о чём не говорит. Это если рассуждать на тему поиска некоей закономерности с ПХХ

В непогрешимость вообще никакого датчика верить нельзя. Но в данном случае линейность его показаний значения не имеет. Важнее, что при закрытой заслонке он показывает "0" и так называемого дребезга контактов у него нет. 



  Кряк ( Александр ) 6 054 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 сентября 2020 - 14:27

Кряк ( Александр )
  • 6 054 сообщений
  • Регистрация: 19.10.13
  • Город: Мытищи
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, 2 С/Б, Л/П, АТ 30,5, ЧИП
При закрытой заслонке он выдаёт 0,45 вольта

  mih.al 35 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 сентября 2020 - 18:43

mih.al
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 23.01.13
  • Город: Таруса
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП

При закрытой заслонке он выдаёт 0,45 вольта

Написав 0 я имел ввиду угол поворота заслонки, а не выдаваемое напряжение





Читают эту тему: 0