Перейти к содержимому

 

Фотография

Верхний термостат на 4D20


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 20 октября 2015 - 20:48

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Добрый день!

Произвел модернизацию системы охлаждения на Ховер 5 TD AT двигатель 4D20, решил свести всё воедино, так как система на мой взгляд стала обладать болшей надежностью, предсказуемостью, и удобством эксплуатации.
1) Ранее установил предпусковой подогреватель Бинар и дополнительную печку в салон отчёт здесь http://www.hover-club.ru/forum/ipb.html?s=...st&p=757111
2) Ранее установил дополнительный расширительный бачок отчёт здесь http://www.hover-club.ru/forum/ipb.html?s=...st&p=840425
3)Установил верхний термостат, пришлось внести небольшие изменения в стандартные детали и изготовить нестандартные, теперь поподробнее.
Изготовил и установил хитрый "тройник", который соединяет следующие потоки: обратка от радиатора печки (изогнутый штуцер на фото), подача на электрический предпусковой подогреватель (штуцер направлен вниз), линия малого круга нового термостата (на фото направлен вверх и пока заглушен пробкой). Внутренний диаметр тройника и шланга от него отходящего равняется 20 мм. Шланг от тройника проходит над КПП в гофрированном рукаве и подключается к патрубку термостата (фото далее)
SNC01422__Copy_.jpg
фото "тройника" с другого ракурса, здесь, кстати видно где установлен электрический предпусковой подогреватель. Выход с эл.подогревателя соединен со штуцером в районе 4-го цилиндра, который раньше использовался для холодильника линии ЕГР. Нагретый антифриз поступает в район 4-го цилиндра, холодный антифриз забирается в районе 1-го цилиндра, через помпу и корпус старого термостата. Хотя гидравлическая разница уровней и не велика, но эл. подогреватель работает хорошо, за счет тепловой циркуляции.
SNC01423__Copy_.jpg
Пришлось модернизировать патрубок термостата, это единственная деталь которая подлежит замене в случае восстановления стандартной схемы. Просверлил в данной детали отверстие, нарезал резьбу на 3/4 дюйма и установил в нее сантехнический штуцер на 22 мм. Именно к данному штуцеру будет шлангом присоединяться "хитрый" тройник. Данный шланг в гофре видно на фото с правой стороны.
К стандартному штуцеру термостата присоединен шланг дополнительной печки и предпускового подогревателя(Бинара) идущий из салона.
SNC01429__Copy_.jpg SNC01430__Copy_.jpg SNC01431__Copy_.jpg
Удалил стандартный термостат, и стакан термостата(не сделать данную операцию если не снять помпу), находящийся в блоке цилиндров, в отверстие малого круга в БЦ установил заглушку, теперь весь поток антифриза проходит через двигатель последовательно от 1-го до 4-го цилиндра, что при работе по малому кругу, что при работе по большому кругу, причем совокупная пропускная способность линий (шлангов) при работе по малому кругу, примерно равна пропускной способности линии по большому кругу - это привело к тому, что поднялась скорость циркуляции антифриза при работе, на малом круге, исключилась возможность завоздушивания системы.

Для вехнего термостата использоваль родной элемент-вкладыш, пришлось изготовить новый компактный корпус термостата, так как подходящего по конструкции и размерам в интернете не нашел. Если кто пойдет по моему пути могу выложить чертёж для изготовления корпуса. Штуцер по большому кругу диаметром 30 мм, по малому кругу 18 мм
SNC01435__Copy_.jpg SNC01436__Copy_.jpg SNC01437__Copy_.jpg

Установка верхнего термостата планировалась вместо резинового уголка соединяющего тройник ГБЦ и трубку линии радиатора, проходящего по верху ГБЦ.
Предварительная установка термостата показала, что место вполне достаточно и необходимости что-то подпиливать нет. За щит моторного отсека термостат не задевает и не упирается, до теплоизоляции зазор миллиметров 5 имеется. Для подключения нового термостата использовал два отрезка шланга с вутренним диаметром 28 мм (вырезал из старой верхней подводки радиатора). Один отрезок прямой (малый круг) длинной 6см, второй отрезок (от тройника ГБЦ) изогнутый под углом примерно 15-20 градусов, тоже длинной 6 см.
SNC01439__Copy_.jpg SNC01441__Copy_.jpg SNC01443__Copy_.jpg

После установки и окончательной протяжки хомутов на больших патрубках осталось дело за малым кругом, из шланга http://www.irito-parts.ru/Catalog/ShowProd...ategoryId=36506 оставшегося у меня неудел, путем обрезки изготовил шланг для малого круга и установил, встал по месту как родной, ушел от глушителя на расстояние сантиметров 6-7
SNC01446__Copy_.jpg SNC01448__Copy_.jpg
Подключил маленький штуцер для отвода воздушных пузырей к дополнительному расширительному бачку.
Залил антифриз в течении 2-х минут, завел, погазовал, прогрел до рабочей температуры, и все воздушные пробки сразу вышли, долил в радиатор и дополнительный расширительный бачок, закрыл систему, и никаких больше танцев по инструкции "мордой вверх, мордой вниз" не делал, весь воздух из системы пока она холодная прекрастно выгоняется в дополнительный расширительный бачок, после прогрева, остатки воздуха уходят в радиатор, и оттуда в стандартный расширительный бачок, После 2-х дней эксплуатации уровень в расширительном бачке опустился на 2 см и стоит стабильно. Печка сразу прокачивается нормально и дует тёплым воздухом.

Первые впечатления после модернизации:
Рабочая температура двигателя в сопоставимых режимах работы по сравнению с нижним расположением термостата уменьшилась на 5-6 градусов (термостат тот-же самый). При движении по трассе раньше было 80-82, стало 75-77, температура держиться стабильно, по термометру на панели ниже 9 часов на толщину стрелки.
Недостатков системы пока не обнаружил.
Приглашаю к обсуждению.

Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 20 октября 2015 - 20:56


  джон_престон 3 132 сообщений
Авто: 
Отправлено 20 октября 2015 - 20:50

джон_престон
  • 3 132 сообщений
  • Регистрация: 16.04.13
  • Город: москва
  • Авто: 
  • ховер
для бензинок есть мысли как температуру опустить?

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 20 октября 2015 - 21:12

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

для бензинок есть мысли как температуру опустить?

У меня в данной переделке не было мысли опускать температуру двигателя, это явилось следствием устранеия недостатков системы охлаждения дизельного двигателя нашей модели 4D20, вследствии повышения циркуляции теплоносителя, я бы наоборот на свой взляд повысил температуру нашего дизеля градусов до 88-90.

По поводу бензинового двигателя могу сказать, что читал что для вас термостаты идут 3-х температурных диапазонов 82-88-92 градуса. И проблема существует повышения температуры при первом прогреве, скорее всего, потому что ваш термостат работает только на большой круг, хотя с бензиновым двигателем я больше теоретик, чем практик. Нужно смотреть железо, разбираться с шлангами, и все щупать руками, потом только можно сказать чтото дельное.

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 20 октября 2015 - 22:44

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
Вячеслав
не перестаёте удивлять....., в хороршем смысле :10:
у меня к вам вопрос: термостат в штатное место на 85-86С, какой подойдёт, возможные аналоги?
задача поднять температуру двигателя на 10С

  Вячеслав 5 191 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 20 октября 2015 - 22:50

Вячеслав
  • 5 191 сообщений
  • Регистрация: 05.07.12
  • Город: Дедовск М.О.
  • Авто:Hover H2
  • Бензин.
Вячеслав, я фигею с вас, рукасто-головастый вы мужик, респект :10: .... у китаёзов глаза круглые станут если они это увидят......

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 20 октября 2015 - 22:56

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями

Вячеслав, я фигею с вас, рукасто-головастый вы мужик, респект :10: ....
у китаёзов глаза круглые станут если они это увидят......

+1
побольше бы таких грамотных кулибинов
респект и уважуха автору!!!!

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 21 октября 2015 - 05:13

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Вячеслав
не перестаёте удивлять....., в хороршем смысле :10:
у меня к вам вопрос: термостат в штатное место на 85-86С, какой подойдёт, возможные аналоги?
задача поднять температуру двигателя на 10С

Подойдет термостат с размерами (в скобках возможные варианты):
1 диаметр тарелки клапана внутреннего круга 28 (26-30) мм
2 диаметр самого фланца вкладыша термостата 58(56-58) мм
3 длинна термостата от торца тарелки клапана до фланца вкладыша 41(40-42)мм
Нужно искать аналоги по каталогам, по данным размерам я таким поиском ещё плотно не занимался, если кто поможет в этом деле, будет замечательно.
А температуру двигателя я бы тоже поднял градусов до 88-90. А на вентилятор бы установил "силыч Борей" для изменения настроек температуры включения, чтобы в мозги не лазить. Только заботит вопрос почему конструктора установили термостат с температурой открытия на 76 градусов? на наш двигатель.

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 21 октября 2015 - 05:58

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Потом почитаю повнимательнее, любопытно.
По поводу низкой температуры открытия, абсолютно не разбираясь в дизелях, замечу, что оно на всех дизелях низкое, очень низкое и ниже очень низкого....
И всякие, типа, вебасто на них постоянно...
Думаю, это принципиально и не стоит искушать судьбу...
Т.е, такие опыты, как на зажигалках ( но там штатно у всех нас первое включение Карлсона при 97) я бы не рискнул проводить...

  МолЧУН 2 431 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 21 октября 2015 - 07:13

МолЧУН
  • Партнёры
  • 2 431 сообщений
  • Регистрация: 20.01.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • мкпп.дизель,ЧТ Full,Бодик ,Лифт .32/
orjolvjcheslav
На 76гр.наш термостат только начинает открываться ,полное открытие у него на 83,84гр.

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 21 октября 2015 - 07:33

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

orjolvjcheslav
На 76гр.наш термостат только начинает открываться ,полное открытие у него на 83,84гр.

Когда я кипятил свой термостат то температура открытия составила 75 градусов, закрытие происходило при 73-74 градусах, полное открытие на 7- мм при температуре 86 градусов, ход термоэлемента примерно 1 мм на 2 градуса в данном диапазоне.
Хочется прикупить аналогичный по размерам термостат с диапазоном температур 85-95 градусов.

Чертеж корпуса термостата
термостат.jpg

Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 21 октября 2015 - 07:47


  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 ноября 2015 - 07:22

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Добрый день! Подскажите как можно повысить температуру включения вентилятора с 86 градусов до 96 градусов(двигатель 4D20), какие есть варианты?

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 04 ноября 2015 - 09:19

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
поставить силыч-борей

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 ноября 2015 - 18:01

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

поставить силыч-борей

Такой вариант держу в уме, только стоимость силыч-борея 4.5 т руб. Хочется что то побюджетней.

После поисков по просторам паутины, нашел термостат с половинкой корпуса Mahle Kolben TI 1 83 http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-36&caid=211&pcode=TI%201%2083 Температурный диапазон 83-95 градусов с готовой половинкой корпуса.
К такому термостату осталось изготовить ответную половинку корпуса и установить. Только с установкой температуры включения вентилятора надо подумать.

При поисках термостата так и не наткнулся на аналоги нашего термостата с подходящими размерами.

  wanderer 17 189 сообщений
Авто: 
Отправлено 04 ноября 2015 - 18:02

wanderer
  • 17 189 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

только стоимость силыч-борея 4.5 т руб.

Неужели подорожал в два раза?

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 ноября 2015 - 18:09

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Неужели подорожал в два раза?

Мужики, извините, ввел в заблуждение 3.5 рублей http://silich.ru/boreas-av.html

  wanderer 17 189 сообщений
Авто: 
Отправлено 04 ноября 2015 - 18:14

wanderer
  • 17 189 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Все равно дорого,мне обошелся в 2 рубля,лежит в коробочке

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 30 ноября 2015 - 20:34

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Добрый день! Продолжил свои работы по системе охлаждения Ранее я писал, что нашел термостат с половинкой корпуса Mahle Kolben TI 1 83 с температурным диапазоном 83-95 градусов, и приобрел ещё один Sfec WT004755 с температурным диапазоном 92-105 градусов. Так сказать на лето и на зиму. С учётом, того, что управление двигателем вентилятора охлаждения нужно будет завязывать на "силыч-борей", потребуется термодатчик на термостат. Штатный термодатчик решил не трогать и в управление "бореем" не задействовать. Новый корпус ответной половинки термостата, окончательный вариант, изготовленный с учётом замечаний и более компактный, с разных ракурсов. SNC01469__Copy_.jpg SNC01471__Copy_.jpg SNC01472__Copy_.jpg SNC01473__Copy_.jpg Поставил на машину, установился лучше чем первый вариант, только пришлось подрезать на 15 мм трубу ОЖ, проходящую по верху двигателя. Если кто решиться повторить схему то имейте ввиду у данной трубы можно отрезать отвод полностью, тогда появиться больше места для "манёвра". SNC01474__Copy_.jpg По эксплуатации могу сказать, что указанные на термостате 92 градуса совпадают с реальными показателями. Термостат начинает открываться при температуре 88 градусов, при движении со скоростью 100-110 км/ч рабочая температура 91 градус, при большей нагрузке подымается до 92 градусов и больше не растёт. "силыч-борей" пока не подключен, колодка на двигателе вентилятора отцеплена, охлаждение идет только потоком воздуха. Что интересно, стрелка на панели приборов, что при 80 градусах, что при 92 градусах занимает одинаковое положение выше девяти часов на толщину стрелки. SNC01481__Copy_.jpg SNC01479__Copy_.jpg Температура воздуха выходящего из печки, по ощущениям, значительно повысилась, повторюсь, что с родным термостатом при данной схеме температура двигателя была при работе 75-76 градусов. Может ещё маленький пробег, чтобы чтото говорить определённо, но расход топлива немного уменьшился, примерно на 0.5 - 1 л/ч в сопоставимых режимах. Езжу часто по одному маршруту, по трассе, свегда выходил средний расход за поездку 8-8,5 л/100 км., сегодня получилось 7,5 л/100 км, хотя стиль вождения и скоростной режим примерно одинаковый, пробег за поездку туда и обратно примерно 350 км. Может это и стечение обстоятельств, будем "дальше посмотреть". Произвел ещё и замену радиатора дополнительной печки расположенной в салоне, можно сказать переделал всю конструкцию. Назрели два основных замечания по прошлой версии: 1 Кулеры от компьютера, хоть и справляются со своими обязанностями на компьютере, но для допонительной печки в салон слабоваты. 2 Радиатор печки потеет в месте пайки трубок (течь не течёт, но запах антифриза в салоне присутствует), и в связи с трудоемкостью перепайки требовал замены на более ремонтопригодный. В качестве донора использовал детали от дополнительной печки салона вот такой http://elcoma.ru/dopolnitelxniy-otopitelx-salona-avtomobilya-p-213.html. Корпус у данной печки здоровый и в дальнейшем не использовался, но радиатор почти по размерам подлокотника, и вентилятор достаточно мощный. SNC01308__Copy_.jpg SNC01309__Copy_.jpg SNC01312__Copy_.jpg Для радиатора, из жести 0.5 мм вырезал обрамление - кожух, на нем закрепил вентилятор, изготовил новые кронштейны для крепления печки, скобу крепления подлокотника. Патрубки радиатора укоротил, и соединил пайкой, медные уголки на 18 мм, радиатор, и гофрированную металлическую трубку на 18 мм. Такой трубки ушло 2 метра, она более гибкая, чем медная. SNC01453__Copy_.jpg SNC01455__Copy_.jpg Но данная печка получилась на 4 см выше чем прежняя, поэтому пришлось, уменьшить высоту бокса в подлокотнике. Вырезал бокс из подлокотника фрезером, оставил на подлокотнике юбку 2 см от бокса, поставил печку и вставил бокс обратно в подлокотник, учитывая что стенки бокса сделаны на конус он встал вовнутрь встал хорошо, плотно, расклинился в юбке, правда глубина его уменьшилась примерно на 4 см. Обработал края бокса, закрепил его саморезами в подлокотнике. В итоге: Вентилятор дует хорошо, даже слишком - шумит, поставлю электронный регулятор оборотов на моторчик. Теплоотдача данной печки хорошая. При температуре 70 градусов примерно 2,5-3 кВт, при температуре 90 градусов 3,5-4 кВт. Наконец в результате творческого поиска добился от данной машины чего хотел. И в салоне тепло, и ноги у пасажиров заднего ряда не мерзнут и предпусковой подогреватель работает как надо, и сигнализацией по доп. каналу всё запускается.

Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 30 ноября 2015 - 20:44


  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 января 2016 - 19:01

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Почитал, что получилось у Рассомахми с сверлением доп. каналов для выведения воздуха из ГБЦ http://www.hover-club.ru/forum/ipb.html?s=...st&p=902899, здравое решение. У себя тоже буду повторять, такую переделку, но с учетом верхнего термостата, будет одно сверление, и вывод в радиатор немного по другому, уже почти всё обдумал, только нужны кординаты точки сверления в ГБЦ.
Вчера немного переделал систему охлаждения придумал как, и убрал второй расширительный бачок. Сегодня сделал свой компьютер, ура, сначала буду рисовать новую схему системы охлаждения со всеми доработками, потом уже переделывать.

  alexp76 146 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 января 2016 - 22:24

alexp76
  • 146 сообщений
  • Регистрация: 02.02.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель,АКПП
orjolvjcheslav,

Почитал, что получилось у Рассомахми с сверлением доп. каналов для выведения воздуха из ГБЦ http://www.hover-clu...=...st&p=902899, здравое решение. У себя тоже буду повторять, такую переделку, но с учетом верхнего термостата, будет одно сверление, и вывод в радиатор немного по другому, уже почти всё обдумал, только нужны кординаты точки сверления в ГБЦ. Вчера немного переделал систему охлаждения придумал как, и убрал второй расширительный бачок. Сегодня сделал свой компьютер, ура, сначала буду рисовать новую схему системы охлаждения со всеми доработками, потом уже переделывать.

Добрый вечер. А где ваши последние обновления по системе охлаждения глянуть можно?

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 29 января 2016 - 05:54

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Немножко добавлю в тему, перерисовал стандартную схему СО дизеля 4D20 с учётом разрезов ГБЦ

Фрагмент работа стандартной системы-min.jpg

попозже нарисую схему какая у меня получилась по факту, пока со свободным временем напряг.





Читают эту тему: 0