Перейти к содержимому

 

Фотография

Прогар (пробой) прокладки головки двигателя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 482

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 11 мая 2021 - 15:34

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Толщину замерю вечером и сообщу.

Номер такой прокладки начинался с индекса SMN. Сделаю запрос и узнаю заводской код детали. Фото родной прокладки сделаю и отправлю Сергею Сергееву. Чтобы он выложил фото для всеобщего обозрения.

Спасибо, любопытно 

что часть  выштамповки на прокладке, которая должна обеспечивать герметичность водяных каналов в этих местах, просто не умещается на поверхности прилегания головки к блоку, во всяком случае, на головке блока моего авто.
 

ИМХО, исключительно мелкая толщина прокладки всему виной.

Если даже шлифовка ГБЦ оставляет допуск в 0.1мм, плюс допуск на блоке и вполне прокладка в 0.4мм может нормально не прижиматься

Металлические слои прокладки от Турбо соединены между собой электрозаклепками

Просто чтобы не развалились до установки?

Тогда можно ли рискнуть ставить бутербродом 3 прокладки по 0.4мм? 



  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 11 мая 2021 - 15:38

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

ИМХО, исключительно мелкая толщина прокладки всему виной.
Нет, причину я написал. 

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 11 мая 2021 - 16:28

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Нет, причину я написал. 

что часть  выштамповки на прокладке, которая должна обеспечивать герметичность водяных каналов в этих местах, просто не умещается на поверхности прилегания головки к блоку, во всяком случае, на головке блока моего авто.
 

Я твою версии причины специально повторил.

Но для меня эта "выштамповка" вообще ни о чем, прокладка должна держать вся, а не в месте "выштамповки" или "полоски герметика"



  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 11 мая 2021 - 16:32

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

Так эта "выштамповка" и сделана для уплотнения, а если её часть свисает, то об уплотнении и речи быть не может. 



  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 12 мая 2021 - 08:42

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Напрасно сомневаетесь по поводу блока. Его номер SMW250221. Он спроектирован под изменённую систему охлаждения.
 

У нас никто блок от обычного Н3 не разбирал? В нем есть возможность поставить балансиры? (многие наоборот отпиливают :) )

Если такой возможности нет, то , скорее, разница только в этом, т.к. система охлаждения ИМХО меняется только в ГБЦ или, точнее, только прокладкой.



  stafford 11 198 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 мая 2021 - 08:50

stafford
  • Администраторы
  • 11 198 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП

В нем есть возможность поставить балансиры?

Саш, вроде кто то брал с Н5, когда от них владельцы избавлялись и ставили на Н3. Там вроде отверстия заглушены



  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 мая 2021 - 08:55

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

Отверстие под правый балансир заглушено, левый балансирный вал (он же вал масляного насоса) короткий. 



  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 12 мая 2021 - 09:33

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
левый балансирный вал (он же вал масляного насоса) короткий. 

 

Т.е. штатно на Н3 вал масляного насоса короткий???

Это очень плохо :(

По феншую вал масляного насоса д.б. такой же  длины, что и балансир, только без самого балансира

 

Если он короткий - это слабое место в Н3, может оттуда и стуки :(

 

 

кто то брал с Н5, когда от них владельцы избавлялись и ставили на Н3

 

Понятно

PS

Значит, действительно, блок от  Н-3 турбо загадочно лучше ...


Сообщение отредактировал Александр2120: 12 мая 2021 - 09:35


  asis 1 808 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 12 мая 2021 - 10:37

asis
  • 1 808 сообщений
  • Регистрация: 19.01.15
  • Город: Рязань
  • Авто:Hover H3
  • New turbo МКПП
Распаковал сегодня утром упаковку прокладки ГБЦ на Турбо. Прокладка судя по дате и цветовому оформлению этикетки 2017 года выпуска. С 2019 года этикетка упаковки этих прокладок, имеет иную цветовую гамму. Однако вернусь к прокладке, она трехслойная, суммарная толщина металлопакета 0,66 мм. Штангенциркуль используемый для замеров электронный, первого класса точности. Фото в упаковке и без, будут вечером.

  Sergunka 1969 5 005 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 12 мая 2021 - 17:32

Sergunka 1969
  • 5 005 сообщений
  • Регистрация: 06.02.11
  • Город: москва
  • Авто:Hover H3
  • турбо самоблок 80 %

Распаковал сегодня утром упаковку прокладки ГБЦ на Турбо. Прокладка судя по дате и цветовому оформлению этикетки 2017 года выпуска. С 2019 года этикетка упаковки этих прокладок, имеет иную цветовую гамму. Однако вернусь к прокладке, она трехслойная, суммарная толщина металлопакета 0,66 мм. Штангенциркуль используемый для замеров электронный, первого класса точности. Фото в упаковке и без, будут вечером.

По просьбе Димы . [12.05, 10:01] Дима Асус: Толщина прокладки 0,66 мм. Прошу тебя выложить эти фото на синем форуме в теме "Пробой прокладки ГБЦ", ребята просили а как это сделать я не знаю. [12.05, 10:04] Дима Асус: Верхние два фото привёл для того, чтобы никто не сомневался в качестве и оригинальности прокладки. Она новая, была вскрыта и сделаны фото.

Прикрепленные изображения

  • IMG-20210512-WA0005.jpg
  • IMG-20210512-WA0004.jpg
  • IMG-20210512-WA0003.jpg
  • IMG-20210512-WA0002.jpg
  • IMG-20210512-WA0001.jpg
  • IMG-20210512-WA0000.jpg


  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 12 мая 2021 - 18:31

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Спасибо, очень интересно.

Но вскидку по памяти, без прямого сравнения с обычной прокладкой Н3 (2 и 5)

- отверстия для ОЖ к 4-му цилиндру действительно уменьшаются

- но и у первого не хватает одного отверстия, как и у 4-го  (у нас только у 4-го одно отверстие, там некоторые отверстие в ГБЦ сверлили для "разгрузки" :) )

- странные 4-ре медные заклепки ближе к краям,это и называется электрозаклепка?

Значит, действительно, блок от  Н-3 турбо загадочно лучше ...
 

А м.б. дело в высоте блока?, СЖ с наддувом д.б. мелкая, а прокладка тонкая, поршни хоть и свои, но толщину у них  особо не снимешь.

Логично подумать, что сам блок повыше обычного, от атмосферного Н3 , а объем усреднили, разницы с Н3 не видно :)



  чужой 3 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 мая 2021 - 15:36

чужой
  • 3 сообщений
  • Регистрация: 25.08.19
  • Город: дзержинск
  • Авто:Hover H2
  • бензин,мкпп

Всем доброго времени суток. Нужна помощь. Ховер н3 дв.2л появился странный шумок из-под впускного коллектора , на слух как подсос воздуха. проверка водой ничего не выявила. пришлось залезать руками под коллектор и на ощупь определил ,что из-под ГБЦ в районе 1го цилиндра идет выхлоп. У меня уже был пробой прокладки так же как у всех в 4ом цилиндре, но с таким я честно встретился впервые. Я на форуме именно такой проблемы не нашел (за раннее извините, может  пропустил)



  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 16 мая 2021 - 18:00

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Всем доброго времени суток. Нужна помощь. Ховер н3 дв.2л появился странный шумок из-под впускного коллектора , на слух как подсос воздуха. проверка водой ничего не выявила. пришлось залезать руками под коллектор и на ощупь определил ,что из-под ГБЦ в районе 1го цилиндра идет выхлоп. У меня уже был пробой прокладки так же как у всех в 4ом цилиндре, но с таким я честно встретился впервые. Я на форуме именно такой проблемы не нашел (за раннее извините, может  пропустил)

Выхлоп - это громко сказано ))) Просто продувка цилиндров, впускной клапан чуть приоткрыт. Раз залез туда, просто подтяни коллектор, к нижним болтам можно подлезть со стороны термостата, чуть поцарапавшись о ржавую трубку от термостата к печке. Лирическое отступление Вот чуть дальше 4-го цилиндра в ГБЦ со стороны впускного есть дырдочка на 10 с реальным выхлопом с 4-го. Когда-то в карбюраторном варианте была рециркуляция выхлопных газов, на тракторах она осталась рабочей, у нас теперь заглушена

  чужой 3 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 мая 2021 - 21:32

чужой
  • 3 сообщений
  • Регистрация: 25.08.19
  • Город: дзержинск
  • Авто:Hover H2
  • бензин,мкпп

Простите , но если по логике из-под впускного . то должно бы всасывать воздух а не выдувать. И я пробовал подтянуть эти болты и они были затянуты. Спасибо за ответ.



  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 16 мая 2021 - 21:41

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Да, забыл. При подтягивании впускного коллектора очень желательно ослабить два винта его крепления к кронштейну двигателя. К ним можно подлезть из под колесной арки и даже из моторного отсека на ощупь

Простите , но если по логике из-под впускного . то должно бы всасывать воздух а не выдувать. И я пробовал подтянуть эти болты и они были затянуты. Спасибо за ответ.

Там стоячие волны в такт оборотам, но в интеграле - разряжение примерно 0.3 атм. на ХХ Если подтягивание не помогло и на ХХ из-за подсоса это не влияет, то проще забить или менять прокладку Возможна обедненная смесь в первом цилиндре, что гораздо хуже переобогащенной. Прокладка там очень тонкая металлическая, никто никогда не жаловался... Свечи надо сравнить, если одного цвета, первая не слишком белая, то проще забить. Но обычно подсос идет не из под прокладки, а из под лопнувшего сальника форсунки, т.е. сверху

  чужой 3 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 21 мая 2021 - 08:55

чужой
  • 3 сообщений
  • Регистрация: 25.08.19
  • Город: дзержинск
  • Авто:Hover H2
  • бензин,мкпп

IMG_20210520_150002.jpg

Да, забыл. При подтягивании впускного коллектора очень желательно ослабить два винта его крепления к кронштейну двигателя. К ним можно подлезть из под колесной арки и даже из моторного отсека на ощупь Там стоячие волны в такт оборотам, но в интеграле - разряжение примерно 0.3 атм. на ХХ Если подтягивание не помогло и на ХХ из-за подсоса это не влияет, то проще забить или менять прокладку Возможна обедненная смесь в первом цилиндре, что гораздо хуже переобогащенной. Прокладка там очень тонкая металлическая, никто никогда не жаловался... Свечи надо сравнить, если одного цвета, первая не слишком белая, то проще забить. Но обычно подсос идет не из под прокладки, а из под лопнувшего сальника форсунки, т.е. сверху . Александр доброго дня . данные Вами рекомендации к желаемому не привели. Вчера вскрыл бошку и вот она . прогар прокладки ГБЦ. Первый цилиндр

 



  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 21 мая 2021 - 09:07

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Понятно, впускной коллектор оказался не причем, прокладка ГБЦ треснула в неожиданном месте ... 

запомним, оказывается, такое тоже бывает



  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 21 мая 2021 - 09:12

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

Понятно, впускной коллектор оказался не причем, 

 

Он с самого начала не при чём был.

на ощупь определил ,что из-под ГБЦ в районе 1го цилиндра идет выхлоп.
 

  Палыч 2 893 сообщений
Авто: 
Отправлено 28 июля 2022 - 18:53

Палыч
  • 2 893 сообщений
  • Регистрация: 05.05.11
  • Город: Усть-Ишим(Омск)
  • Авто: 
  • Haval H6 АКПП "Elit"
Наткнулся в ютюбе:



  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 28 июля 2022 - 21:13

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Домучил только до середины.
Знаю народ, который утверждал, что на этих шпильках до 160-и тянул, а не 130-и
Так же было мнение, что выше 130 гнет сам блок, а не гбц



Читают эту тему: 0