Перейти к содержимому

 

Фотография

Стабильность оборотов и топливные коррекции

топливные коррекции плавают обороты

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 февраля 2020 - 19:20

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

Привет 1) Уже 7 лет движку, пробег 85 тык, ни разу не вскрывался. Вцелом работает ок, никаких "джекичанов". Лямбда-зонд первый рабочий, напряжение 0.2....0.8 В. Вторая лямбда отключена. 2) Но последние полгода нестабильность оборотов, иногда медленный сброс оборотов при переходе на холостой ход. Изредка (несколько раз в неделю) при повторном старте "на горячую" - сразу после старта проваливание оборотов ниже 400, на грани чтобы заглохнуть.  Самое последнее - отказался завестись после ночной стоянки, при 0 градусов температуры окр. среды. Запустился как ни в чем не бывало, после 6-7 попыток, с паузами. 3) Горшки чистые, хон в порядке, компрессия ровная. Всегда обслужен (иногда промываю присадками в топливо), масло с фильтрами свежее, свечи новые. ВВ-провода годовалые, заслонка (без снятия) и регулятор ХХ (со снятием) - мытые не так давно. Клапан вентиляции был загажен, менялся на новый от Mitsu. 4) Из последнего - с помощью ELM327 изучены топливные коррекции: долгосрочная стабильно 0%, а вот краткосрочная - всегда отрицательная: на ХХ пляшет -4...-8%, при частичной нагрузке пляшет  0....-15%.  

5) ДАД-сенсор сегодня попробовал заменить: новый - дешевое г---о, контакты тонкие полуржавые (родной сенсор от Delphi с золочеными контактами, толстыми). Краткосрочная коррекция с новым датчиком - еще ниже, -9...-15% на ХХ. Промыл родной датчик карбклинером (довольно грязный был) и вернул на место - показания коррекций вернулись как было.  Бензонасос не трогался. Чё за фигня еще может быть ?

Прикрепленные изображения

  • изображение_viber_2020-02-12_20-24-38.jpg
  • изображение_viber_2020-02-12_20-24-39.jpg

Сообщение отредактировал peacemakerv: 12 февраля 2020 - 19:30


  Палыч 2 893 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 февраля 2020 - 20:15

Палыч
  • 2 893 сообщений
  • Регистрация: 05.05.11
  • Город: Усть-Ишим(Омск)
  • Авто: 
  • Haval H6 АКПП "Elit"

Ремень ГРМ меняли?



  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 февраля 2020 - 20:32

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

Да, 25 тык назад



  veps 2 804 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 февраля 2020 - 00:15

veps
  • 2 804 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Какое давление на прогретом двигателе и ХХ показывает на впуске?



  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 февраля 2020 - 08:14

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

Надо перепроверить, но смутно помню цифру в 21-23. upd: да, вот снимал график несколько дней назад, давление Intake pressure (график около желтого, второй) , 23-24 на ХХ, до 35 на прогазовке

Прикрепленные изображения

  • TempDownload.png

Сообщение отредактировал peacemakerv: 13 февраля 2020 - 09:00


  veps 2 804 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 февраля 2020 - 12:25

veps
  • 2 804 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Ниже нормы. Клапана когда регулировали/проверяли?



  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 февраля 2020 - 14:44

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)
Клапана когда регулировали/проверяли?

 

Никогда :( А как они регулируются на этом движке ? Недавно делал профилактически раскоксовку пенную - реально работа движка улучшилась, детонации на переходных моментах ушла совсем, эластичнее стала работа. Т.е. может и седла клапанов маленько отмочило пеной (не видел верх камеры сгорания), но снизу поршень очень чистый.

 

Ниже нормы.

А какая норма ?  


Сообщение отредактировал peacemakerv: 13 февраля 2020 - 14:49


  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 февраля 2020 - 14:54

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

А как они регулируются на этом движке ?
 http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=7500

  veps 2 804 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 февраля 2020 - 15:25

veps
  • 2 804 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3
А какая норма ?

28-35 кПа. http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=8698


Сообщение отредактировал veps: 13 февраля 2020 - 15:31


  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 февраля 2020 - 16:02

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

А вообще это давление как связано с топливными коррекциями и стабильностью оборотов? Я тут почитал соседние ветки про зависание обоборотов и их нестабильность - походу, у меня всё тоже самое :) Только что я тут взялся еще эти коррекции глядеть  :smile171:



  veps 2 804 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 февраля 2020 - 16:19

veps
  • 2 804 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

А вообще это давление как связано с топливными коррекциями и стабильностью оборотов?
При изменении клапанных зазоров ( уменьшение) меняется фаза перекрытия клапанов и наполнение цилиндров. ЭБУ пытается откорректировать изменяющиеся параметры, но он не всесилен , а ограничен рамками ПО. Прошивка слегка расширяет его возможности , но "железо" должно работать исправно.

  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 февраля 2020 - 16:31

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

У меня кстати чипованный ЭБУ, еще в 2014, по-моему. Согласно отрицательной коррекции - ЭБУ сам льет бензин дурОм (в то, что форсунки совсем худые - не очень верится, но достоверно не знаю, конечно), и сам же пытается его ограничить. Хочешь сказать, что у меня клапаны поджатые ? С производительностью бензонасоса не может быть связано ?



  veps 2 804 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 февраля 2020 - 17:09

veps
  • 2 804 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Хочешь сказать, что у меня клапаны поджатые ?
  Нестабильный ХХ и давление в ВК об этом говорит. Давно известный симптом. На наших движках рекомендовано проверять/регулировать клапанные зазоры раз в 25 т. км.

  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 февраля 2020 - 19:51

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

Т.е. типа: коррекция отрицательная, т.е. льется топливо лишнего, а льется потому, что воздуха херачит лишнего на впуск (под воздух же подстраивается впрыск), а воздуха лишнего - из-за клапанов подраздолбанных, разрегулированных ? И давление ниже нормы из-за этого же. Т.е. _увеличенные_ зазоры ?


Сообщение отредактировал peacemakerv: 13 февраля 2020 - 19:58


  veps 2 804 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 февраля 2020 - 20:17

veps
  • 2 804 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Теория не так важна. Сталкивался с нестабильными оборотами на ХХ . По совету форумчан проверил клапана- на двух горшках были "зажаты". Отрегулировал и как рукой сняло. У нас в процессе эксплуатации зазоры уменьшаются . Теперь слежу за давлением в ВК по БК и как только цифры меняются-лезу в клапана. 



  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 14 февраля 2020 - 19:31

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

Записался в сервис клапана регулировать и форсунки чистить.

Но сегодня покатался первый день с мытым ДАД,.... и обнаружил, что топливная коррекция на ХХ теперь (с тем же датчиком, но чистым) не -4...-8%, а теперь -8...-12%. И давление на входе не 23-25 кПа, а не меньше 30 всегда, под нагрузкой до 80. И при этом обороты кажутся стабилными, и сброс их до ХХ происходит быстро без задержек... Поглядим что будет далее...


Сообщение отредактировал peacemakerv: 14 февраля 2020 - 19:32


  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 февраля 2020 - 17:57

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

Хрень, короче, получается. Зазоры клапанов были большие, отрегулировал, не брякают. Форсунки помыл, хотя и не надо было, отлично распыляют, практически равномерно. Кратковременная корреция стала еще отрицательнее (-10...-14%) на ХХ (т.е. логично, что форсы стали больше лить после чистки), и 0...-25% под нагрузкой, долговременная как была 0%, так и не изменилась. Обороты как побултыхивались, так и бултыхаются, не очень стабильно...  :kol_sad:


Сообщение отредактировал peacemakerv: 19 февраля 2020 - 17:58


  stafford 11 198 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 февраля 2020 - 23:59

stafford
  • Администраторы
  • 11 198 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП

Бензин нормальный залить. Была проблема схожая, правда обороты не плавали, но коррекция улетала в минус. Диагностировал Александр (Мегавольт), он и порекомендовал залить нормальный бензин и к нему для проверки октанового числа. Залил, приехал. Коррекции в норме, правда проверять ОЧ не было смысла. Так что, многое зависит от топлива


Сообщение отредактировал stafford: 20 февраля 2020 - 00:00


  peacemakerv 142 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 февраля 2020 - 15:11

peacemakerv
  • 142 сообщений
  • Регистрация: 25.06.13
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Haval H5 2020 (4G63S4Т, 6МТ)

Тааакс, обороты болтались-болтались, и вот второй уже раз с утра после ночного остывания - движок не запустился. Но при нажатии на газульку - запустился моментально, а при закрытии дросселя - тут же заглох.

После повторного запуска и прогрева с приоткрытой заслонкой - холостой ход появился.

Вывод - замерзает (или заклинивает при остывании) регулятор холостого хода, не дает вовремя воздуха "на холодную". Снял еще раз регулятор холостого хода, вполне чистый (полгода назад чистил), и подергал шток - а у него, ссука, люфт в обеих плоскостях, наверное, с миллиметр (и вдоль штока, и поперек). Новый регулятор ("оригинальный" недорогой который) имеет мизерный люфт только вдоль штока, но разъем направлен не вниз, как у родного регулятора, а влево-вверх. Пришлось косу проводов отцепить и повыше на 3 см закрепить длинным болтом и парой гаек, чтобы провод дотягивался.

Холостые теперь опять около 750, после регулировки клапанов со старым регулятором - стрелка бултыхалась чуть пониже, около 730 - походу, и правда, клинил родной регулятор. Пока заводится нормально :rolleyes: , продолжаю наблюдать...


Сообщение отредактировал peacemakerv: 25 февраля 2020 - 15:17


  stafford 11 198 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 февраля 2020 - 18:16

stafford
  • Администраторы
  • 11 198 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП

Нивский лучше ставить с заменой штока. Я себе ставил, работал без нареканий. Родных штуки 3 выбросил. А да, ещё с Лифан ставил, там только конус перекрутил с одного на другой





Читают эту тему: 0


Темы с аналогичным тегами топливные коррекции, плавают обороты