С новым годом! Кролики рулят, с котами. Хорошо когда когти большие. А я вот на медне возврашался по трассе скользкой и с переметами местами, но в основном гут. Вот и встала передо мной дилема- на ПП валить или на заднем( до 90 в основном можно было ехать) выбрал первый вариант, но ехал 70-80. Как на ваш взгляд- правильно??? Или категорически нет????
Полный привод в гололед
Автор
demon
, 03 Jan 2011 22:13
Сообщений в теме: 741
Отправлено 03 January 2011 - 22:13
demon
-
- 150 сообщений
- Регистрация: 08.06.10
-
Город: Йошкар-Ола
- Авто:Hover H2
-
бензин 2,4
Отправлено 03 January 2011 - 22:18
Марийка
-
- Администраторы
- 8423 сообщений
- Регистрация: 06.06.10
-
Город: Зеленоград
- Авто:
-
теперь безлошадная
лучше сюда загляни http://www.hover-club.ru/forum/topic2710.html ,
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает. (Фрэнк Хаббард)
[spoiler="в жизни я-Мария, Маша, Марья и т.д..."]
Если проблему можно разрешить, не стоит о ней беспокоиться. Если проблема неразрешима, беспокоиться о ней бессмысленно. © Далай Лама
Выхода нет только из гроба, так что не нойте © Чарльз Форбс
Отправлено 03 January 2011 - 22:24
Vik
-
- Гости
- Регистрация: --
Всю зиму по такой дороге езжу на ПП... гы, больше 110 не гоняю...А я вот на медне возврашался по трассе скользкой и с переметами местами, но в основном гут. Вот и встала передо мной дилема- на ПП валить или на заднем( до 90 в основном можно было ехать) выбрал первый вариант, но ехал 70-80. Как на ваш взгляд- правильно??? Или категорически нет????
.gif)
Отправлено 05 January 2011 - 11:34
Андрей-Akdantist
-
- 614 сообщений
- Регистрация: 25.12.09
-
Город: Электросталь
- Авто:Hover H5
-
бензин
вчера катался на задне приводе - по городу дороги лединые покрыты рыхлым снежкомВсю зиму по такой дороге езжу на ПП... гы, больше 110 не гоняю...
и чё поворачиваю во двор и мой ховрик передком ползет на встречку - бросал газ все равно тянет его на встречку подключил передок и машинка выправилась тут же
мой вывод кататься на полном по заснеженым и сколским дорогам (все равно устойчивее машина и некидает её при спокойном вождении )
если есть маленькие колейки ледяные то тож полный ток скорость смотреть чтоб морду неперебросило через колею =
если перебросит то однозначно-кювет или поперек колеи встанет что то же не есть гут
эт мои выводы после полута в сугроб - было стечение определенных условий и ничего мы с этим несделаем
вчера разговаривал с братом с перми он себе прикупил патрол и когда гнал его с томска в пермь по дороге видел неодин полноприводник дороже нашего в два раза л200 патфайдеры все валялись в сугробах
ховер непричем !!
Человек ,который изобрел колесо, был идиотом, но тот, который изобрел остальные три, был гением.
Цитата не моя, но больно нравиться !!
тел 926 три девять пять 85 3 одын
Отправлено 05 January 2011 - 12:12
Ванёк
-
- Гости
- Регистрация: --
Машинка всегда находится под управлением кого-то, вот он (водитель) и виноват во всем!
Отправлено 05 January 2011 - 12:53
М.А.А.
-
- Гости
- Регистрация: --
На ПП есть такой термин "Словить уши"--это когда на полном перегаз и все колёса уходят в скольжение.Машина при таком раскладе становится неуправляемой совсем и все навыки по "отпустить газ\надавить на газ" не работают,так как ПП есть и передний привод и задний....
Если авто не снабжено электроникой и нет переброски крутящего момента с колеса на колесо и между осями(не факт,что и электроника поможет) машинка улетит в тар тарары....
Так что на ПП ,да по голому льду--очень осторожно надо работать газом тормозом,особенно при маневрах и поворотах,пусть даже плавных....и самое главное ГОЛОВА НА ПЛЕЧАХ!!!! И СКОРОСТНОЙ РЕЖИМ!!!! 5-10 минут 20 км\ч при очень плохих условиях движения не потеря времени,а экономия(вытащить,чинить,страховки и т.д. и упаси боже вылететь на встречку влоб ....)
Отправлено 05 January 2011 - 12:59
Ванёк
-
- Гости
- Регистрация: --
А еще один минус это гидроусилитель руля, который мешает почувствовать поворот колеса при заносе. Не машиной управляешь, а она тобой.
Отправлено 05 January 2011 - 15:28
-=Shmid=-
-
- 208 сообщений
- Регистрация: 07.10.10
-
Город: Белоярский
- Авто:Hover H3
-
+ Hyundai ix35
А у меня после такой езды на ПП передние колёсные диски мазутной пылью покрылись, эт из за чего?Всю зиму по такой дороге езжу на ПП... гы, больше 110 не гоняю...
Женя
Отправлено 05 January 2011 - 15:31
М.А.А.
-
- Гости
- Регистрация: --
От колодокА у меня после такой езды на ПП передние колёсные диски мазутной пылью покрылись, эт из за чего?
Отправлено 05 January 2011 - 17:31
М.А.А.
-
- Гости
- Регистрация: --
Вот немного от клуба по офф-роуду переписка
-------------------------------------------------------------------------
Да всё просто. Если парттайм катайся на заднем. Если дорога ровная но скользкая один хрен скорость черепашья. На заднем легче машинку поймать, не приведи Господи. Если впереди горка - включай полный и в натяг. Вообще движение в натяг и полный контроль скорости и внимательность - главное условие движение по гололёду и залог безопасности. Т.е. по сути лично по своему опыту скажу что катаюсь в основном только на заднем включаю кратковременно полный только для преодоления засадных участков. Пониженная так это вообще только если в жопе какой. А блокировки - если не можешь на гору тронуться возможно помогут. Занос на дороге на полном приводе - худшее что может произойти.
------------------------------------------------------------------------------------
Зимой, в гололёд доводилось ездить на МПВ-4,РАВ-4 и Террано-2, ТЛК-80, УАЗ-3306(Буханка). Категории дорог. От Карпат до Италии и Австрии. Зимой на гололеде езда зависит от дружбы с головой. Необходимо помнить, что ехать увереннее и более стабильно, на полном приводе, но если машину сорвать в занос, то скорее всего на дороге с интенсивным движением Вам уже ничего не поможет, так как машина будет двигаться сама по себе, а вы можете крутить рулем сами по себе и к сожалению эти два движения никак не будут связаны. Машина становится практически неуправляемая. Хотя в поле в такой же самой ситуации, по подсказке Воина, тапку в пол и выровнялись. Движение было горизонтальное и в поле не было встречек. В Австрии на Рав-4 попал на гололед, правда на шипованной резине, скорость 40 км/час и степ бай степ, медленно но живьём. На ТЛК -80(очень многое зависит от резины) на МТ БФ Гудрич, как корова на льду. Даже вспоминать не хочется, потому, что ездой это назвать нельзя. На МТ ставить надо цепи. На МПВ-4 по Италии через перевалы и гололед только на 4х4 и конечно же скоростной режим. Да забыл сказать и на Избушке УАЗ-3306, тоже приходилось зимой, там еще проще, не загрузил киллограмм 150-200 на задний мост, готовься к пируэтам на дороге. И не обльщайтесь управляемый занос красив в кино и на спортивных трассах, в жизни всё гораздо прозаичнее, сначала вращение потом удар. Правильно кто-то написал раньше, сначала думаем , потом едем. Удачи ВСЕМ.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Гололед на дороге и как по нему ездить — советы для заднего, переднего и полного привода
Прошедшей ночью на Среднем Урале ощутимо подморозило и на дорогах образовался гололед. Следствием этого явилась целая серия мелких ДТП. Только в Екатеринбурге за сегодняшнее утро произошло более 20 подобных аварий. В связи с этим мы обратились к исполнительному директору Федерации автоспорта Свердловской области Евгению Фомичеву и попросили его дать автомобилистам совет, как вести себя в условиях гололеда.
Вот, что он посоветовал: Во-первых, надо запомнить одну простую вещь «Тормоза придумали трусы». Как это ни спорно звучит, но в условиях гололеда этот постулат оправдывает себя на все 100%. Замедлять ход машины однократным резким нажатием на педаль тормоза нельзя. В таком случае машину сорвет в «юз». И удержать ее на необходимой траектории не сможет даже профессиональный автогонщик. Остановить машину можно только многократными плавными нажатиями на педаль тормоза (своеобразная имитация работы ABS, причем прислушаться этому совету стоит и тем, у кого такая система установлена — прим. АПИ). Другой не менее эффективный способ снижения скорости — это переход на более низкую передачу — то есть торможение двигателем. Если перед препятствием невозможно остановится, то его надо попытаться объехать. Для этого надо не побояться и отпустить ногу с педали тормоза и повернуть руль.
Во-вторых, надо учитывать особенности поведения на гололеде вашей конкретной машины. Если вас занесло на переднеприводной машине, то надо добавляя газ и повернуть колеса в сторону противоположную от оси заноса. Передний привод сам «вытащит» машину на нужный курс. Аналогичный алгоритм действий и для полноприводных машин. Для заднего привода совет иной. При заносе нужно ослабить газ и повернуть руль в сторону заноса. Как только машина вновь станет управляемой — то есть скольжение прекратится и передняя часть начнет поворачивать в сторону заноса (а происходит это в доли секунды — прим. АПИ), то тут стоит быстро вывернуть колеса в противоположную сторону. Если скорость достаточно большая, то надо быть готовым повторить такую операцию несколько раз».
А чтобы не побояться сделать все эти операции на дороге они должны быть заранее отработаны до рефлекторного уровня. Тут совет только один — выбирайте свободную от другого транспорта и людей площадку, еще покрытую укатанным снегом или льдом, и тренируйте свои навыки. Почувствуйте момент, когда машину начинает заносить, и попробуйте противодействовать этому. Ибо, опять же по замечанию Евгения Фомичева, все эти операции водитель должен совершать за счет подкорки головного мозга. // www.apiural.ru
© Сообщает: www.apiural.ru
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
C постоянным полным приводом была короткая Нива. Мотает ее конечно на гололеде из-за короткобазности. Но спасала хорошая шиповка, и езда с разумными скоростями. Подключаемый полный привод по скользкой дороге позволяет ехать как по рельсам, но до поры до времени... Начинаешь расслабляться от устойчивости машины, и зачастую можно перейти ту грань, за которой справиться с машиной очень трудно (это если понесло). Сам попадал в такую ситуацию. Теперь, только включив голову (опять-таки контролируя разумный скоростной режим). А в этом сезоне поставил неплохую шиповку, и по гололеду езжу на заднем, изредка подключая передний мост (в основном не по гололеду, а когда рыхлым снегом дорога засыпана). И еще, полноприводные машины на скользкой дороге разгоняется гораздо лучше недоприводов, но надо всегда помнить, что тормозят они точно так же, как и остальные авто.
А то ведь полный привод в подключаемом может не вовремя подключитьсяМожет, но это где есть такая функция. У настоящих внедорожников ее как правило нет. Вообще же пугает такое поведение, особенно в поворотах (поездил чуть на Форде Эксплорере)...Короче на чистом гололеде полный привод вообще не контролируем... Не совсем верное, а точнее, совсем не верное утверждение :) Вытащить, да сложнее, но порог гораздо дальше, чем у недоприводов. Правда, как я уже сказал выше, частенько это расслабляет... :( Относится либо к постоянному 4х4, либо, в меньшей степени, к парт-тайму (честному). Автоматика же, наоборот, начинает машину дергать, то подключая мост, то отключая, в зависимости от пробуксовки.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Насколько я понял, жесткий подключаемый привод такая штука, что увлекшись устойчивостью автомобиля на прямой можно превысить предел скорости, при которой манипуляция рулем, торможение педалью или двигателем - это "подписание приговора". Водитель, как бы оказывается в ловушке.
----------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------
Да всё просто. Если парттайм катайся на заднем. Если дорога ровная но скользкая один хрен скорость черепашья. На заднем легче машинку поймать, не приведи Господи. Если впереди горка - включай полный и в натяг. Вообще движение в натяг и полный контроль скорости и внимательность - главное условие движение по гололёду и залог безопасности. Т.е. по сути лично по своему опыту скажу что катаюсь в основном только на заднем включаю кратковременно полный только для преодоления засадных участков. Пониженная так это вообще только если в жопе какой. А блокировки - если не можешь на гору тронуться возможно помогут. Занос на дороге на полном приводе - худшее что может произойти.
------------------------------------------------------------------------------------
Зимой, в гололёд доводилось ездить на МПВ-4,РАВ-4 и Террано-2, ТЛК-80, УАЗ-3306(Буханка). Категории дорог. От Карпат до Италии и Австрии. Зимой на гололеде езда зависит от дружбы с головой. Необходимо помнить, что ехать увереннее и более стабильно, на полном приводе, но если машину сорвать в занос, то скорее всего на дороге с интенсивным движением Вам уже ничего не поможет, так как машина будет двигаться сама по себе, а вы можете крутить рулем сами по себе и к сожалению эти два движения никак не будут связаны. Машина становится практически неуправляемая. Хотя в поле в такой же самой ситуации, по подсказке Воина, тапку в пол и выровнялись. Движение было горизонтальное и в поле не было встречек. В Австрии на Рав-4 попал на гололед, правда на шипованной резине, скорость 40 км/час и степ бай степ, медленно но живьём. На ТЛК -80(очень многое зависит от резины) на МТ БФ Гудрич, как корова на льду. Даже вспоминать не хочется, потому, что ездой это назвать нельзя. На МТ ставить надо цепи. На МПВ-4 по Италии через перевалы и гололед только на 4х4 и конечно же скоростной режим. Да забыл сказать и на Избушке УАЗ-3306, тоже приходилось зимой, там еще проще, не загрузил киллограмм 150-200 на задний мост, готовься к пируэтам на дороге. И не обльщайтесь управляемый занос красив в кино и на спортивных трассах, в жизни всё гораздо прозаичнее, сначала вращение потом удар. Правильно кто-то написал раньше, сначала думаем , потом едем. Удачи ВСЕМ.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Гололед на дороге и как по нему ездить — советы для заднего, переднего и полного привода
Прошедшей ночью на Среднем Урале ощутимо подморозило и на дорогах образовался гололед. Следствием этого явилась целая серия мелких ДТП. Только в Екатеринбурге за сегодняшнее утро произошло более 20 подобных аварий. В связи с этим мы обратились к исполнительному директору Федерации автоспорта Свердловской области Евгению Фомичеву и попросили его дать автомобилистам совет, как вести себя в условиях гололеда.
Вот, что он посоветовал: Во-первых, надо запомнить одну простую вещь «Тормоза придумали трусы». Как это ни спорно звучит, но в условиях гололеда этот постулат оправдывает себя на все 100%. Замедлять ход машины однократным резким нажатием на педаль тормоза нельзя. В таком случае машину сорвет в «юз». И удержать ее на необходимой траектории не сможет даже профессиональный автогонщик. Остановить машину можно только многократными плавными нажатиями на педаль тормоза (своеобразная имитация работы ABS, причем прислушаться этому совету стоит и тем, у кого такая система установлена — прим. АПИ). Другой не менее эффективный способ снижения скорости — это переход на более низкую передачу — то есть торможение двигателем. Если перед препятствием невозможно остановится, то его надо попытаться объехать. Для этого надо не побояться и отпустить ногу с педали тормоза и повернуть руль.
Во-вторых, надо учитывать особенности поведения на гололеде вашей конкретной машины. Если вас занесло на переднеприводной машине, то надо добавляя газ и повернуть колеса в сторону противоположную от оси заноса. Передний привод сам «вытащит» машину на нужный курс. Аналогичный алгоритм действий и для полноприводных машин. Для заднего привода совет иной. При заносе нужно ослабить газ и повернуть руль в сторону заноса. Как только машина вновь станет управляемой — то есть скольжение прекратится и передняя часть начнет поворачивать в сторону заноса (а происходит это в доли секунды — прим. АПИ), то тут стоит быстро вывернуть колеса в противоположную сторону. Если скорость достаточно большая, то надо быть готовым повторить такую операцию несколько раз».
А чтобы не побояться сделать все эти операции на дороге они должны быть заранее отработаны до рефлекторного уровня. Тут совет только один — выбирайте свободную от другого транспорта и людей площадку, еще покрытую укатанным снегом или льдом, и тренируйте свои навыки. Почувствуйте момент, когда машину начинает заносить, и попробуйте противодействовать этому. Ибо, опять же по замечанию Евгения Фомичева, все эти операции водитель должен совершать за счет подкорки головного мозга. // www.apiural.ru
© Сообщает: www.apiural.ru
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
C постоянным полным приводом была короткая Нива. Мотает ее конечно на гололеде из-за короткобазности. Но спасала хорошая шиповка, и езда с разумными скоростями. Подключаемый полный привод по скользкой дороге позволяет ехать как по рельсам, но до поры до времени... Начинаешь расслабляться от устойчивости машины, и зачастую можно перейти ту грань, за которой справиться с машиной очень трудно (это если понесло). Сам попадал в такую ситуацию. Теперь, только включив голову (опять-таки контролируя разумный скоростной режим). А в этом сезоне поставил неплохую шиповку, и по гололеду езжу на заднем, изредка подключая передний мост (в основном не по гололеду, а когда рыхлым снегом дорога засыпана). И еще, полноприводные машины на скользкой дороге разгоняется гораздо лучше недоприводов, но надо всегда помнить, что тормозят они точно так же, как и остальные авто.
А то ведь полный привод в подключаемом может не вовремя подключитьсяМожет, но это где есть такая функция. У настоящих внедорожников ее как правило нет. Вообще же пугает такое поведение, особенно в поворотах (поездил чуть на Форде Эксплорере)...Короче на чистом гололеде полный привод вообще не контролируем... Не совсем верное, а точнее, совсем не верное утверждение :) Вытащить, да сложнее, но порог гораздо дальше, чем у недоприводов. Правда, как я уже сказал выше, частенько это расслабляет... :( Относится либо к постоянному 4х4, либо, в меньшей степени, к парт-тайму (честному). Автоматика же, наоборот, начинает машину дергать, то подключая мост, то отключая, в зависимости от пробуксовки.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Насколько я понял, жесткий подключаемый привод такая штука, что увлекшись устойчивостью автомобиля на прямой можно превысить предел скорости, при которой манипуляция рулем, торможение педалью или двигателем - это "подписание приговора". Водитель, как бы оказывается в ловушке.
----------------------------------------------------------------------------------------
Отправлено 05 January 2011 - 17:49
Базилио
-
- 1906 сообщений
- Регистрация: 20.11.09
-
Город: Санкт-Зеленогрск
- Авто:Hover H2
-
ГБО,Мод-под-Газ,МКПП,СБ,ГП-4.55.
Красиво сказал сабака, прямь как у меня не давно было. А некоторые умники меня пытались учить, типа "ногу убрал с газа-руль в сторону заноса" Что интересно я пытался что то сделать, но мозг эти попытки быстро отменил, дав новый приказ, сгрупироваться и приготовиться к удару.в жизни всё гораздо прозаичнее, сначала вращение потом удар
Василий. Десантник должен стрелять как ковбой, а бегать как его лошадь.
Вечная память. Подробности тут: http://www.hover-club.ru/forum/topic19936s0.html
Вечная память. Подробности тут: http://www.hover-club.ru/forum/topic19936s0.html
Отправлено 05 January 2011 - 18:02
Ванёк
-
- Гости
- Регистрация: --
А чтобы не побояться сделать все эти операции на дороге они должны быть заранее отработаны до рефлекторного уровня. Тут совет только один — выбирайте свободную от другого транспорта и людей площадку, еще покрытую укатанным снегом или льдом, и тренируйте свои навыки. Почувствуйте момент, когда машину начинает заносить, и попробуйте противодействовать этому. Ибо, опять же по замечанию Евгения Фомичева, все эти операции водитель должен совершать за счет подкорки головного мозга. // www.apiural.ru
Золотое правило
Отправлено 05 January 2011 - 19:43
-=Shmid=-
-
- 208 сообщений
- Регистрация: 07.10.10
-
Город: Белоярский
- Авто:Hover H3
-
+ Hyundai ix35
да нет от колодок остаётся пыль а там натуральный мазутОт колодок
Женя
Отправлено 05 January 2011 - 19:58
М.А.А.
-
- Гости
- Регистрация: --
да нет от колодок остаётся пыль а там натуральный мазут
А мазут на дисках с обеих сторон или только со стороны ШМ????
И внутренняя часть поворотного кулака сухая???
Отправлено 06 January 2011 - 07:52
-=Shmid=-
-
- 208 сообщений
- Регистрация: 07.10.10
-
Город: Белоярский
- Авто:Hover H3
-
+ Hyundai ix35
Да вроде сухая, такое ощущение что из под резинки шруса выкинулоА мазут на дисках с обеих сторон или только со стороны ШМ????
И внутренняя часть поворотного кулака сухая???
Женя
Отправлено 06 January 2011 - 22:08
demon
-
- 150 сообщений
- Регистрация: 08.06.10
-
Город: Йошкар-Ола
- Авто:Hover H2
-
бензин 2,4
Доброва вечера! Я не в плане гонять или не гонять, просто по инструкции ПП вроде до 60 км в час???? Или нет?Всю зиму по такой дороге езжу на ПП... гы, больше 110 не гоняю...
Отправлено 06 January 2011 - 22:15
Андрей-Akdantist
-
- 614 сообщений
- Регистрация: 25.12.09
-
Город: Электросталь
- Авто:Hover H5
-
бензин
Базилио
короче надо как в поездах педаль делать чтоб песок под колеса сыпать
короче надо как в поездах педаль делать чтоб песок под колеса сыпать
мона больше ток с головойДоброва вечера! Я не в плане гонять или не гонять, просто по инструкции ПП вроде до 60 км в час???? Или нет?
Человек ,который изобрел колесо, был идиотом, но тот, который изобрел остальные три, был гением.
Цитата не моя, но больно нравиться !!
тел 926 три девять пять 85 3 одын
Отправлено 06 January 2011 - 22:28
Vik
-
- Гости
- Регистрация: --
Я-то тебя понял, поэтому так и ответил, с прозрачным намёком по поводу этой инструкции...Доброва вечера! Я не в плане гонять или не гонять, просто по инструкции ПП вроде до 60 км в час???? Или нет?
Отправлено 07 January 2011 - 11:29
demon
-
- 150 сообщений
- Регистрация: 08.06.10
-
Город: Йошкар-Ола
- Авто:Hover H2
-
бензин 2,4
Ну что мы все вокруг да околоЯ-то тебя понял, поэтому так и ответил, с прозрачным намёком по поводу этой инструкции...
Какие конкретно вредные последствия при ПП и 90 км/ч по трассе, кроме повышения расхода горючки и какой ресурс до их наступления?И с праздником
Отправлено 07 January 2011 - 12:19
М.А.А.
-
- Гости
- Регистрация: --
Ну что мы все вокруг да около
И с праздником
Никакого вреда.....(естественный износ передней части трансмиссии ввиду подключения ПП)
