Сообщений в теме: 4594

[OreSHik 916 сообщений Авто:]

Здраваствуйте! У меня такой вопрос.При включенном полном приводе и вывернутых колесах машина очень туго трогается и не катится! В чем причина?

http://www.hover-club.ru/forum/topic3414.h...mp;#entry124421 пост 56

[Пилот 757 сообщений Авто:Hover H3]

Всем доброго времени суток! Планирую ставить "кнопку" управления ШМ по методу VIK, в связи с этим возникли несколько вопросов. После установки "кнопки" мы получаем три режима работы привода: - 1ый штатный при режиме заднего привода полуось разъединена, при этом кардан и главная пара не вращаются. Соответственно вращаются правая полуось и сателлиты (если я в чем-то неправ поправьте пожалуйста), всегда считал, что это для редуктора не очень хорошо, но для Ховера это основной режим эксплуатации. Левая часть полуоси, получается, вращается "в обратную сторону"? -2ой режим когда мы включаем ШМ и "соединяем" левую полуось, кардан при этом вращается и передний редуктор переходит в "нормальный режим работы применительно к обычному автомобилю", а как к этому "отнесется" редуктор Ховера?. В этом случае при длительной эксплуатации в данном режиме, не причиняем-ли мы вреда редуктору переднего моста и дискам подключения ПП в раздатке? (конструктив раздатки только примерно представляю) -3ий режим когда мы принудительно выключаем ШМ и получаем пониженную на заднем приводе. В этом случае вращается кардан, но левая полуось разъединена и передний редуктор работает опять не в "штатном режиме". Понимаю, что такой режим не может быть долговременным, но тем не менее.... В общем-то основной вопрос по второму режиму, если он приведет только к увеличению расхода топлива, то для зимы это (по моему мнению) отличный вариант.. Всем, кто сможет подсказать по существу, заранее благодарен. Сам еще ниразу не разбирал агрегаты Ховера, а эксплуатировать авто непонимая "как и что где крутится" мне как-то некомфортно. Тех.литературы пока, как я понял, еще нет в природе...

Сообщение отредактировал Пилот: 11 November 2011 - 19:45

[николай.кимры 4321 сообщений Авто:Hover H3]

На Н-3(салон Н-5)и на Н-5 кнопку,как описывает Иваныч,установить не получится.

[pap 884 сообщений Авто:Hover H3]

На Н-3(салон Н-5)и на Н-5 кнопку,как описывает Иваныч,установить не получится.

А как смостерить, что бы понижайка включалась без подключения передка ?

[Пилот 757 сообщений Авто:Hover H3]

На Н-3(салон Н-5)и на Н-5 кнопку,как описывает Иваныч,установить не получится.

Я еще не вникал "плотно", но где-то же он предлагал вариант именно для Н3 с новым салоном или там что-то не так? Даже если не получится сделать кнопку, включить принудительно ШМ и затем "выключить ее из работы" возможно. Главное "не навредить" данным действом..

[Пилот 757 сообщений Авто:Hover H3]

Раздатка отключена и никакой нагрузки от этого на ней нет...
..... на Ховерах с электрораздаткой острой необходимости в ней нет, но польза есть...

Спасибо за информацию, по раздатке только были сомнения потому как, раз там подключение происходит через диски и если в отключеном состоянии зазор между ними минимален то могли быть негативные последствия (плохо когда даже не видел - это я про себя)
А подключить полуось "на постоянку" для себя считаю необходимостью, в Сибири живу и зимой зачастую очень необходимо включить ПП как можно быстрее. На машине езжу только я один, поэтому всерьез задумываюсь переделать либо управление ШМ, либо вообще сделать включение-отключение "механическим" способом. Прогресс наоборот

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Почему не получиться? Блок управления раздаткой (Борг Ванер) уже нашли. Он ровно там же , где и на Н3 с крутилкой. Пока не разъяснили что управляет шм , но схема работы от этого не меняется. Как пользователь кнопки (трёхпозиционной) могу сказать что девайс крайне полезный особенно в свете участившихся случаев отказа датчика раздатки. Единственный момент -включать шм кнопкой можно только на стоящей машине.

[Пилот 757 сообщений Авто:Hover H3]

.... Единственный момент -включать шм кнопкой можно только на стоящей машине.

Ну так эта "прцедура" срочности как раз и не требует....

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Я поставил кнопку из -за желания поберечь шм . Мне по дорожным условиям приходится часто включать и выключать пп.

[Мегавольт 3980 сообщений Авто:]

На Н-3(салон Н-5)и на Н-5 кнопку,как описывает Иваныч,установить не получится.

Запросто!

[Серт 35 сообщений]

Вот, что нарыл. Длинно написано, но интересно Заинтересовало, но не отбило охоту приобретения Ховера. ""Использование в трансмиссии автомобиля ручного включения полного привода приводит к значительным трудностям в настройке подвески. Для автомобилей с управляемыми передними колесами передние колеса в повороте должны проходить большее расстояние, чем задние. Из-за отсутствия центрального дифференциала задние колеса должны проскальзывать для выравнивания скоростей вращения и таким образом частично теряют сцепление с дорогой в повороте. При этом автомобиль получает излишнюю поворачиваемость, что для среднестатистического водителя не является безопасным. Для корректировки этого передним колесам придается большой положительный угол развала. В результате передние колеса имеют меньшее пятно контакта с дорогой и соответственно меньшее сцепление в повороте. И все это только для того, чтобы обеспечить автомобилю нейтральную поворачиваемость при включенном полном приводе. Когда полный привод отключен, что в общем-то является более частой ситуацией, автомобиль приобретает значительную недостаточную поворачиваемость, поскольку тенденция к проскальзыванию задних колес в повороте уменьшается. АБС в режиме полного привода, когда она бывает очень нужна, тоже будет отключена. Нет необходимости приводить дополнительные аргументы, чтобы понять, что подключаемый вручную полный привод имеет массу недостатков по сравнению с постоянным или автоматически подключаемым полным приводом, которые способны динамически перераспределять тягу между осями в зависимости от того, какая из них имеет худшее сцепление с дорогой. Системы постоянного и автоматически подключаемого полного привода полностью предсказуемы и могут быть настроены под каждый конкретный автомобиль для достижения максимального эффекта. Средний потребитель обычно имеет тенденцию недооценивать необходимость высокой управляеости. Выражение «Я не собираюсь участвовать в гонках на моей машине» можно услышать довольно часто. Тем не менее, если оценивать автомобиль, как средство передвижения нельзя не оценить его управляемость. Автомобиль с хорошей управляемостью, такой как перечисленные выше полноприводные модели, снижает трудность прохождения поворотов, делает этот процесс более предсказуемым. При этом среднестатистический водитель будет чувствовать себя более комфортабельно и уверенно, будет меньше снижать скорость при прохождении поворотов, что приведет к меньшим потерям крутящего момента и в свою очередь меньшим потерям энергии на очередное ускорение автомобиля. Другими словами такой автомобиль будет более энергетически эффективным. К сожалению такая точка зрения вообще никогда не рассматривается при обсуждении достоинств тех или иных схем. К несчастью до сих пор нередко посредственные системы с ручным подключением полного привода используются в современных автомобилях для активного отдыха, что отнюдь не соответствует их высокой цене. С концептуальной точки зрения ничего не препятствует этим машинам иметь постоянный полный привод. По мнению автора основными причинами отсутствия прогресса на рынке малых грузовиков и автомобилей для активного отдыха являеюся безразличие к потребителю и отсутствие критики со стороны средств массовой информации. Утверждение о том, что системы постоянного полного привода не способны работать в тяжелых внедорожных условиях так же успешно, как и устаревшие системы с отключаемым полным приводом далеко от истины. Range Rover к примеру начал оборудовать свои автомобили постоянным полным приводом с центральным дифференциалом с первой машины сошедшей с конвейера в 1976 году. И в трансмиссии военного Hummer вместо жесткого соединения осей используется Torsen дифференциал. Как известно внедорожные способности этих автомобилей не вызывают никаких сомнений. Отдельно должен быть упомянут Jeep Grand Cherokee 1999 модельного года, который стал первым из производимых большой серией автомобилей для активного отдыха с намного более современной системой полного привода, чем имеют большинство его собратьев. Все три дифференциала Grand Cherokee имеют прогрессивную блокировку с гидравлическим приводом, в результате чего трансмиссия этого автомобиля может передать весь крутящий момент к одному колесу, которое имеет наилучшее сцепление с дорогой. К сожалению, эта очень современная система полного привода предлагается только как опция, и покупатели, которые сомневаются или не доверяют достижениям технологии, могут купить автомобиль с обычной системой 4WD/AWD, которая не обязательно будет надежнее из-за большого количества выбираемых опций. Audi и Subaru продолжают успешно завоевывать рынок со своими полноприводными моделями и активно участвуют в автоспортивных состязаниях, подтверждая правильность выбранного пути. В прошлогодней серии чемпионата кузовных автомобилей Audi A4 quattro добились больших успехов по сравнению с автомобилями с приводом на одну ось даже несмотря на весовые пенальти. В чемпионате мира по ралли успешно выступает Subaru Impreza Turbo. Mitsubishi Eclipse GSX не достигла большого успеха на рынке из-за того, что подавляющее большинство покупателей предпочли переднеприводную версию. Фанаты Porsche наоборот предпочитают полноприводной заднеприводную версию 911. Благодаря успеху автомобилей для активного отдыха рынок полноприводных автомобилей с высокими техническими характеристиками будет оставаться небольшим. Можно только надеяться, что конкуренция все-таки заставит производителей автомобилей для активного отдыха выйти на новый уровень технологии постоянного полного привода. Эта тенденция уже проявляется, правда не так быстро, как хотелось бы. Новостью, взволновавшей всех любителей Audi стало то, что последняя модификация VW Passat базируется на механике Audi A4. Поскольку для Passat используется удлиненная платформа A4 экономически более выгодным стало использование системы quattro для полноприводной версии VW вместо разработки оригинальной платформы с использованием системы Syncro. Таким образом Syncro из отдельной системы превращается просто в термин, выделяющий полноприводный VW Passat из ряда его собратьев с приводом на одну ось. Впрочем это не первый случай в истории двух фирм, когда VW использует механику quattro. В середине восьмидесятых в США продавался VW Quantum Syncro, который не только базировался на платформе Audi 4000 CS quattro, но и был оборудован специфичным для Audi пятицилиндровым двигателем, установленным продольно перед передней осью. Для моделей 1999 модельного года VW изменил систему полного привода. Вместо ВМ в ней используется управляемая компьютером муфта, разработанная шведской компанией Haldex. Одним из преимуществ такой системы ее упрощение, поскольку исчезает необходимость в дополнительном механизме, отключающем полный привод при торможении. Также становится возможным более точное распределение момента и больший диапазон распределения момента между передней и задней осями. «Братья» полноприводного VW Golf IV (получившего новое имя «Golf 4Motion») по платформе — Audi TT и Audi A3 quattro будут оборудованы такой же системой, которая, тем не менее, остается системой полного привода с автоматическим подключением. Таким образом название quattro, которое долгое время имело специфическое значение теперь размывается в угоду маркетинговой целесообразности, что приведет к серьезной путанице в терминологии. Усугубляя эту путаницу Subaru в течение долгого времени оборудует диаметрально различными системами одну и ту же модель в зависимости от типа трансмиссии. В моделях Legacy и Impresa с ручной КПП используется система постоянного полного привода с разделением тяги между осями 50-50 и ВМ. В некоторых моделях с АКПП используется автоматически подключаемая система с микропроцессорным управлением, а в ряде случаев и система постоянного полного привода с неравным распределением момента и микропроцессорным управлением блокировкой. Mitsubishi продолжает продавать свою полноприводную модель GSX с дифференциалом ограниченного трения в задней оси и, одновременно, АБС, даже несмотря на то, что относительно низкие объемы продаж означают, что эта модель далека от прибыльности. Вообще новые технологии в системах АБС привели к тому, что появилась возможность их мирного сосуществования с ВМ. К примеру Porsche имеет разные спецификации АБС в зависимости от того какой привод имеет автомобиль. Избегайте автомобилей с системами полного привода, подключаемыми вручную вне зависимости от отсутствия или наличия любых «упрощающих» устройств. Избегайте гибридных систем с ручным переключением режимов постоянный/подключаемый полный привод. Рекомендуем системы с постоянным или автоматически подключаемым полным приводом, которые превосходят все остальные с инженерной точки зрения. Большим плюсом является наличие дифференциала ограниченного трения в заднем приводе или системы управления тягой на 4-х колесах.""

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Хм....каждая точка зрения имеет право на жизнь, а жизнь показывает, - при усложнении системы появляется больше шансов поломки......далеко ходить не будем,- датчик электрораздатки!

[Серт 35 сообщений]

Хм....каждая точка зрения имеет право на жизнь, а жизнь показывает, - при усложнении системы появляется больше шансов поломки......далеко ходить не будем,- датчик электрораздатки!

А что датчик.
Датчики по исполнению бывают разные (играет цена вопроса).
Дали определенный бюджет на конструкцию машины вот и вертись.
В свое время участвовал в процессе размещения оборудования в самолете.
Вот тебе объем от сих до сих - и крутись.
Выход был найден очень просто - я у смежника кусок объема, ну и он тоже.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Вы видно ещё не владелец, а потому не в теме, вот и не поняли приведённый пример,- там налицо усложнение конструкциии..............долго объяснять.

[Серт 35 сообщений]

Вы видно ещё не владелец, а потому не в теме, вот и не поняли приведённый пример,- там налицо усложнение конструкциии..............долго объяснять.

К сожалению да.

Разберемся. Главное не мешать машине работать.

[Skriab 97 сообщений Авто:Hover H3]

Появилась такая проблема на Н3. Не загорается лампочка 4WD при включении полного привода. Хотя ПП и пониженная исправно работают. Подскажите кроме сгоревшей лампочки,где может еще скрываться проблема.