Перейти к содержимому

 

Провалы и особенности работы мотора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2503

  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 July 2013 - 15:29

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
я не явный спец. :kol_pardon: насос когда работает создаёт разряжение, а когда не работает не создаёт)), так вот когда не работает насос, т.е двигатель заглушен а вы нажимете по каким либо причинам на педаль тормоза, а в вакуумном усилителе тормозов присутствуют остатки вакуума и энтот вакуум начинает подсасывать масло из насоса, разумется только в том случае когда вместо клапана на насосе вкручен пустой болт, маслице высасывается и прямиком стекает в вак.аккумулятор, затем, когда вак.аккумулятор заполнится маслом полность :3dflagsdotcom_chcom_2faws: , оно-это масло начинает заполнять вакуумный усилитель тормозов Сергей1965, теперь вам понятно, что является "насосом" вытягивающем масло из вак. насоса?

  egor1965 22 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 July 2013 - 15:39

egor1965
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 06.03.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • td at
Спасибо за разъяснение. Да, такой вариант возможен. Но, так как в заглушенной машине у меня никто не жмет ничего, то до прихода нового клапана можно поездить со штуцером. Все же это лучше чем с мятыми боками автомобиля из-за "тупости" родного клапана.

  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 July 2013 - 15:42

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями

Да, такой вариант возможен. Но, так как в заглушенной машине у меня никто не жмет ничего, то до прихода нового клапана можно поездить со штуцером. Все же это лучше чем с мятыми боками автомобиля из-за "тупости" родного клапана.


Такой вариант уже возможен, т.к на заглушеной машине прежде чем завести мотор, вы как правило нажимаете на педаль тормоза)) вот вам и подсос масла

  FunTic 295 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 July 2013 - 15:53

FunTic
  • 295 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: (_._)
  • Авто: 
  • GW H5 TD AT
Вроде маслом будет "затапливать" вакуумный аккумулятор... без разницы нажимать на тормоз или нет...

  egor1965 22 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 July 2013 - 16:05

egor1965
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 06.03.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • td at
Цитата: Такой вариант уже возможен, т.к на заглушеной машине прежде чем завести мотор, вы как правило нажимаете на педаль тормоза)) вот вам и подсос масла.

А за чем? Завел, прогрел чуть-чуть, если летом, а потом тормоз и включаем коробку в режим драйва. Но мысль понятна и я полность с вами согласен. Долго ездить со штуцером без клапана действительно не стоит, а то всяко бывает. Спасибо!

Вроде маслом будет "затапливать" вакуумный аккумулятор... без разницы нажимать на тормоз или нет...


Дык, и пытаемся понять в каком случае) Ведь компрессор тянет, а не выплескивает... ЮрокSP и пояснил, что - это при расходовании вакуума на незаведенной машине. А иначе как? Все равно, не хочу ставить старый клапан, лучше уж масло долить, а из вакуум аккумулятора слить. Придет новый, тогда поставлю.

  FunTic 295 сообщений
Авто: 
Отправлено 29 July 2013 - 12:29

FunTic
  • 295 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: (_._)
  • Авто: 
  • GW H5 TD AT
egor1965, как только двигатель будет заглушен, через вакуумный насос начнется натекание газа ... вместе с маслом...

  egor1965 22 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 17:48

egor1965
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 06.03.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • td at
Ну, вот и я установил клапан от Исузу (разборный). Напоминаю, что накануне несколько недель ездил со штуцером от масляной магистрали двигателя ЗМЗ («Волга»), т.е. с «пустышкой». Причина замены штатного клапана на «пустышку» - это «турбояма», которая чуть меня не привела к серьезной аварии. После установки клапана Исузу, проверил наличие масла из ДВС в вакуумном аккумуляторе, которое могло затянуть туда после глушения ДВС. Его там не оказалось, т.к. предпринял меры предосторожности. Во-первых, на заглушенном двигателе не нажимал педаль тормоза и, во-вторых - это после пуска не трогал педаль тормоза в течение пары минут. При снятии «пустышки» в ней действительно оказалось немного масла и пару капель еще вышло из труппок. После установки клапана Исузу машина едет адекватно (!), т.е. как нормальное авто с дизелем и коробкой автомат. Чтобы, кто ни говорил, а клапан родной неисправен был изначально. Новый клапан №8942239910 куплен через сайт www.zzap.ru и обошелся мне в 1460 рублей с самовывозом из города Королева. Позор оффспецам и изготовителям нашего авто :AllSmail (31):. Снимаю шляпу перед Расходником и Баской! Всем спасибо за подсказки! Наконец-то еду без напряжения. Всем удачи в пути!

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 18:11

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Магия какая-то. Появятся деньги, куплю клапан. Как дополнение к чипу. Если что - в целебную силу клапана я верю.

  egor1965 22 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 18:48

egor1965
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 06.03.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • td at
Да не, не магия, а банальная неисправность:) Если бы вы видели, что было с машиной до этого, то все было бы очевидно, а так… Хотите верьте, хотите нет. Кстати, забыл написать, клемму с аккумулятора при установке «пустышки» скидывал, а при установке нового клапана – нет. Всех благ!

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 18:55

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Да не, не магия, а банальная неисправность:) Если бы вы видели, что было с машиной до этого, то все было бы очевидно, а так… Хотите верьте, хотите нет. Кстати, забыл написать, клемму с аккумулятора при установке «пустышки» скидывал, а при установке нового клапана – нет.

Всех благ!

Все владельцы H5 TD, кроме одного, видели этот провал.

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 August 2013 - 19:08

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Причина замены штатного клапана на «пустышку» - это «турбояма

Ну и что турбояма пропала?
Александр

  egor1965 22 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 20:11

egor1965
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 06.03.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • td at

Ну и что турбояма пропала?

Да! Она пропала еще после замены на штуцер. Тогда же изменился и звук работы турбины. Однако на отдельных режимах звук турбины был не комильфо. Было иногда, на мой взгляд, излишне шумновато, т.е. возникала некоторая несогласованность. После установки нового клапана, работа турбины стала нормальной (судя по тяге и звучанию, замеров нет). Теперь при кик дауне нет пинков, а есть переход на пониженную передачу с последующим быстрым разгоном и переключением. В момент же обычного, но шустрого разгона идет плавный интенсивный набор оборотов и переключение передач. Есть незначительная задумчивость, которая свойственна большинству автомобилей с автоматами и у которых эта задумчивость не компенсирована иными способами. Например, установкой ДВС с большим запасом мощности, битурбо и т.д., и т.п.

Чип в этом случае нужен лишь тем, которые желали бы видеть в своем авто «болидные задатки». Но я уже давно вышел из юношеского возраста и понимаю, что выигрыш в одном всегда приводит к снижению в чем-то другом. Для интереса попробовал несколько раз на разогретом авто и после замены клапана, уйти со светофора в отрыв от группы. Нет проблем, легко. Сложности вызывают лишь отдельные автомобили. Какие, думаю, понятно.

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 August 2013 - 20:15

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Вот оказывается как просто убрать турбояму,зачем тогда битурбо изобретать было,непонятно
Александр

  egor1965 22 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 20:27

egor1965
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 06.03.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • td at

Вот оказывается как просто убрать турбояму,зачем тогда битурбо изобретать было,непонятно

Турбояма – это местное нарицательное название дефекта и не более того. Уж вы то, прекрасно понимаете, о чем идет речь. Не вижу смысла продолжать полемику (См. #2222). Ей Богу не стоит терять свое лицо. :AllSmail (31):
С уважением, Егор.

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 August 2013 - 20:33

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Провал это провал,а турбояма это турбояма и ни как иначе!
Александр

  lepsik177 257 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 20:51

lepsik177
  • 257 сообщений
  • Регистрация: 15.05.11
  • Город: Котельники
  • Авто:Hover H5
  • акпп чип

Провал это провал,а турбояма это турбояма и ни как иначе!

Александр Вы конечно извините но читать Ваши посты типа " Ну и что " и так далее лично Я уже устал Люди пытаются улучшить то что есть пускай даже не всегда получается и всеже без них, Мы никогда никуда не двинимся с места если уВас есть возможность добиться от машины адекватной реакции Я с удовольствием выслашую если нет не надо мешать! Простите за знаки препинания.

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 August 2013 - 20:56

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

без них, Мы никогда никуда не двинимся с места

Это точно,тут не поспоришь,главное понимать что делаешь и главное зачем
Александр

  egor1965 22 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 21:27

egor1965
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 06.03.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • td at

Это точно,тут не поспоришь,главное понимать что делаешь и главное зачем

Ну, причем здесь турбояма или провал, если речь идет о неисправном клапане изначально, т.е. - о дефекте производителя в изготовлении клапана. Дефект клапана приводит к нестабильной работе в переменных режимах и эту нестабильность здесь обозвали вот так. Назовите его «Взбрык» или «Испуг», т.к. сначала авто думает (спит), а потом рвет, как ужаленное в то место, где спина теряет свое название.

Тестовые (опытные) образцы изготавливаются практически вручную, четкий контроль и зазоры все соответствуют, а серийные отходят. Отсюда расчетные показатели и реальные (серийные) – это две большие разницы. Повезет с деталью, будет все тип-топ, нет – не повезло. На последний случай должен быть Оффсервис и должна быть гарантия. Однако сервисмены оставляют желать лучшего, они давно забыли о словах Профессионализм, Честь и Достоинство.

Надеюсь, что ответ вас устроит:)

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 August 2013 - 21:32

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Надеюсь, что ответ вас устроит:)

Не совсем,так в чем неисправность клапана была?Он что не открывался?
Александр

  egor1965 22 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 August 2013 - 21:41

egor1965
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 06.03.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • td at

Не совсем,так в чем неисправность клапана была?Он что не открывался?

Да. При нагреве его банально клинит, а «притирка» (износ и расслабление) в масле будет идти до скончания века авто.



Читают эту тему: 1