Сообщений в теме: 2101

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Григорий, поясни ситуацию: при возрастании разности скоростей между колёсами самоблок перестаёт работать? (испытано на 2х машинах)........точнее даже не так,- при начале буксовки одного колеса с большой скоростью самоблок просто не врубается!?

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Григорий, поясни ситуацию: при возрастании разности скоростей между колёсами самоблок перестаёт работать? (испытано на 2х машинах)........точнее даже не так,- при начале буксовки одного колеса с большой скоростью самоблок просто не врубается!?

Можно подробней описать ситуацию: тип покрытия на котором стоял автомобиль, тип масла залитого в редуктор, горизонтально или под наклоном стоял авто, резина летняя или зимняя, пробег самоблока, пытались двигаться в натяг или сразу давили в пробуксовку... - чем больше подробностей точней можно определить.


Я до установки зимней шипованной резины по первому льду испытал задний самоблок + DULLER 694 AT (не вздумаете брать его на зиму - поль снегу и льду хуже стоковой КУМХО).
Ситуация ледяной уклон и разворот рядом с домом, привод задний, сб с пробегом 64000км на минеральном масле Кастрол:
1) трогаюсь плавно, машина едет без пробуксовки, работают оба задних - делал это несколько раз
2) трогаюсь резко с пробуксовкой, оба колеса шлифуют лед, машина медленно но разгоняется - жена смотри за колесами, подтверждает что буксовали оба колеса, периодически их немного менялась когда одно колесо попадало в условие лучшего сцепления с дорожным покрытием.

Для меня эта горка очень показательна т.к. до установки заднего СБ на КУМХО машина плавно, но трогалась по снегу и льду, а вот на DULLER 694 AT категорически отказывалась ехать на 4х2 - пришлось включить 4х4 и переобуться в шипы. С СБ на той же горке, том же DULLER 694 AT едет не включая 4х4.

Другой пример:
Вчера лифтавали машину Тимуру (до задней арки теперь 101см, кто 19го поедет под Цурюпы увидет что получилось), когда он пытался заехать на похожий ледяной уклон, машина категорически отказалась (резина якогама МТ), нажал кнопку 100% задней блокировки и без пробуксовки заехал не включая 4х4, я заехал на тот же подъем не нажимая никаких кнопов самоблок сам сработал...

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Короче ситуёвина- такая Ховера вторые, резина хакка и конти шиповка, пробовали под углом заехать на бугор градусов сорок пять... только передком, при этом мосты перекрещивали , но не отрывали колёса, - результат удивил, заднее одно только крутилось у обоих, при подключении передка крутились колёса по диагонали.........................при этом после проверял, ставил колёса лево-право на асфальт и снег, всё работает?!............возникло подозрение, что при большой разнице во вращении колёс самоблок просто проскальзывает .( у меня масло 75-140 кастрюль, у друга не знаю)

[An-124 967 сообщений Авто:Hover H2]

Олег у меня масло Mobil 80-140 синтетика. Я тут почитал немного и пришел к такому выводу, что у наших масел маленькая "кинетическая вязкость", где то 14 - 15 единиц. Для мостов с самоблоками повышенного трения нужно масло с большей вязкостью, 24-25 ед. Буду пробовать, залью подходящее масло, правда проехал 4 магазина больше 16 ед. нет. А продавцы смотрят как на дурака, что за хрень я несу - они же спецы "еппперный театр". Про какую такую вязкость я им тут говорю. Что получиться позже отпишусь.

Сообщение отредактировал An-124: 17 November 2011 - 21:25

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Советуют добавлять вязкости просто затянув ручник

[An-124 967 сообщений Авто:Hover H2]

Советуют добавлять вязкости просто затянув ручник

Если было бы все так просто то нах....какой ляд тогда самоблок нужен? Так и ездили бы все с ручником.

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Ручник нужен чтобы самоблок в вашем случае сработал ,иначе никак

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Короче ситуёвина- такая Ховера вторые, резина хакка и конти шиповка, пробовали под углом заехать на бугор градусов сорок пять... только передком, при этом мосты перекрещивали , но не отрывали колёса, - результат удивил, заднее одно только крутилось у обоих, при подключении передка крутились колёса по диагонали.........................при этом после проверял, ставил колёса лево-право на асфальт и снег, всё работает?!............возникло подозрение, что при большой разнице во вращении колёс самоблок просто проскальзывает .( у меня масло 75-140 кастрюль, у друга не знаю)

Олег я думаю тут две причины:
1) "пробовали под углом заехать на бугор градусов сорок пять" - происходит неравномерная загрузка колес (смещается центр тяжести авто), одно из задних колес практически разгружено (на грани вывешивания в воздух) - вот оно и прокручивается в холостую, а второе под загрузкой стоит на месте.
2) " у меня масло 75-140 кастрюль" - качественная / дорогая синтетика - принцип работы самоблока - ТРЕНИЕ - чем лучше масло тем меньше трения и соответственно меньше % блокировки.

Кто то писал что у минералки пленка легче рвется, грубо говоря на минералке самоблоку проще заклинить червяки и вращать оба колеса...
Я специально продолжаю лить минералку Кастрол.

Уверен что Ховер с двумя СБ забрался бы в эту горку, передняя независимая подвеска нагруженная весом двигателя бы затащила...

У меня нет специально технического образования,написал как смог, основываясь на 2,5 года экспериментов над этим самоблоком (дифом повышенного трения) на разных Ховерах с разными маслами, на разном рельефе местности, в разных погодных условиях и на разной резине.

[An-124 967 сообщений Авто:Hover H2]

Если ручник нормально работает т.е. оба колеса одинаково тормозят, то разница в моментах, передаваемых на колеса, не измениться, а просто увеличиться и все будет тоже самое, но с большей нагрузкой на двигун. Если и делать ручник то на каждое колесо по отдельности, что бы тормозить то колесо которое крутиться в пустую.

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Все верно,но только когда не диогональное вывешивание,Попробуйте,Григорий об этом писал

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Все верно,но только когда не диогональное вывешивание,Попробуйте,Григорий об этом писал

Говорят что помогает ручник, добавляет нагрузку на проскальзывающее колесо что бы "схватились червяки", но я так не делал - просто не было в этом необходимости - 2 самоблока - зад вывесился перед вытащил, перед повис - зад вытащил, а когда на пузо полностью садишься и все 4ре курутятся а машина не едет тут ручник не поможет - только лебедка или вторая машина с динамикой...

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Олег у меня масло Mobil 80-140 синтетика. Я тут почитал немного и пришел к такому выводу, что у наших масел маленькая "кинетическая вязкость", где то 14 - 15 единиц. Для мостов с самоблоками повышенного трения нужно масло с большей вязкостью, 24-25 ед.

Не знаю какая вязкость нужна.......... , но у меня масдо специально "для самоблокирующихся дифференциалов"!

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Не знаю какая вязкость нужна.......... , но у меня масдо специально "для самоблокирующихся дифференциалов"!

Как я понимаю твой кастрол для ЛСД самоблоков, там фрикцыоны пластины трутся и блокировка порядка 30%, а у нас квайф - трется метал по металу и блокировка 80%. Принципы работы самоблоков разные, предпологаю что если например в локрайт залить масло для ЛСД то от этого лучше он работать не станет. А вот если в ЛСД залить обычное масло говорят что он превращается в обычный свободный диф, это наверно как в ДВС с мокрым сцеплением залить дорогое мосто но не предназначеное для погружения в него диска сцепления - ехать будет но нагрузки уже нетак будет держать.
Все написаное мои предположения, масло для ЛСД я так и не залил, купил но не залил.

Сегодня если успею солью старое минеральное масло с присадкой хадо и опять залью минералку.
Хадо больше лить не буду, субъективно не понравились.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

ИМХО, чисто моё мнение,- более жидкое масло образует более тонкую плёнку между торцами червяков и стенкой диффа, а значит её (плёнку) легче разорвать, чтоб трение в этой паре возрасло до блокировки............ ну вот у меня и такое , сохраняющее свои вязкостные свойства в более широком диапазоне температур. особенно летом.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Может и так, сейчас слил масло которое пробежало более 30 т.км в заднем редукторе. Ничего криминального не заметил, на магните пробки была малалическая пыль, растер ее пальцами крупных вкраплений не почувствовал (а вот когда стоял обычный диф то была именно крупная стружка, колющая пальцы). Залил опять 80W-90 Кастрол, масло постояло на улице и было как желе. Вместилось 3.5литра, мост был под углом. Посмотрим как отработает!

[Vitale 1218 сообщений Авто:Hover H2]

Очень показательное видео сравнения обычных дифов и самоблоков повышеного трения:
И кто говорил что червяки не работают при езде в натяг???

Григорий, а при чем тут твои червячные самоблоки? На видео самоблоки повышенного трения, а это другая схема с другими характеристиками!

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Виталий и какие же там стоят сб? Не на ЛСД слусайно ты намекаешь? Червячные самоблоки в народе назавыют дифами повышенного трения, особенно водители отечесивенных недоприводов которые используют их в спорте.

[Neman 47 сообщений Авто:Hover H3]

Всем привет! Неделю назад был в отпуске в Нижнем Новгороде, где приобрел смоблок, ( отдельное спасибо Григорию за клубную скидку). Очередная партия по словам представителя завода была распродана еще до окончания сборки. На УАЗы, и Нивы, были в наличии, на Ховер пришлось ждать, без гарантии, что успеют до окончания моего отпуска. Сегодня установил у ребят из клубного сервиса, изначально время переборки редуктора моста было объявлено в 6 часов, в итоге сделали за 3, постоянно находился в ремзоне и наблюдал за работой профи. Огромный респект Алексею и всей его команде. Сегодня в Питере обещают небольшой минус и мокрый снег, испытания начались. Бюджет переделки: - самоблок - 14500р.; - работы по установке включая масло - 7200р.; - положительные эмоции от свершившегося - бесценны. Спасибо!

[Соул Амаду 64 сообщений Авто:Hover H3]

А чего это за отверстия появились на корпусе СБ? В предыдущей редакции СБ их нет вроде.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

А чего это за отверстия появились на корпусе СБ? В предыдущей редакции СБ их нет вроде.

Этих отверстий я добивался в течении года, просто настаивал что бы сделали так как на английском прародителе QUAIFE.
Меня долго не слушали на заводе, но передний без отверстий я просто отказывался предлагать людям, мотивируя тем что у Ховеров в режиме 4х2 передний диф крутится постоянно в холостую и что бы он не крутил ГП и Кардан - у него должно быть достаточно смазки, которая и просачивается через новые отверстия... Далее эти отверстия перекочевали на задний самоблок...