Перейти к содержимому

 

Фотография

Сцепление


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4378

  Temik-7777 6986 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 June 2014 - 09:59

Temik-7777
  • Организаторы
  • 6986 сообщений
  • Регистрация: 15.09.09
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 5-ка дизельная
Саш жестко тебя замарочило )))почти спор сцепу сделал по положению педали ниже уровня газа,быстрый старт однако ))))

Живу так чтоб Уважали а не Жалели

https://instagram.com/hover_center?igshid=z4qqfio460m5


  Александр2120 14680 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 22 June 2014 - 13:21

Александр2120
  • 14680 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26

Саш жестко тебя замарочило )))почти спор сцепу сделал по положению педали ниже уровня газа,быстрый старт однако ))))

У всех по-разному, может особенность ног такая,
но я часто не успевал снять ногу с педали сцепления при резком газе
А с Итоном это вело к пробуксовке уже со снятой ногой.
Низкое - ну просто очень удобно (мне)
Изображение

То, что ниже газа получилось - не хотел :-)
Концевик опять еле достает после насадки...

Если вдруг хода поршня на горячей в пробке хватать не будет...
Можно, конечно, перерегулировать, но проще ограничитель с педали снять.
Прошу удалить мой аккаунт

  Александр2120 14680 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 22 June 2014 - 19:49

Александр2120
  • 14680 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26
Изображение

В правом нижнем углу, если приглядеться, видно узел со штоком ГЦС и узкую (спиленную) контргайку на нем.

А в левом, блин, видно концевик и наращённую присадочную поверхность на педали для него.
Видно, что он не прижимается (кнопку не вдавливает).

ЗЫ
Вообще, если честно, после этой возни, я теперь не знаю, что такое свободный ход педали сцепления и, тем более, его регулировка.
:)))
Получается, если педаль не прижимается к концевику (или болту на Н2) это и есть свободный ход :)))
Прошу удалить мой аккаунт

  Black-Dog 68 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 June 2014 - 08:48

Black-Dog
  • 68 сообщений
  • Регистрация: 15.04.13
  • Город: Volgograd
  • Авто:Hover H3
  • , Niva-21218 (Фора)
Добрый день!

Подскажите пожалуйста для замены сцепления вот этого комплекта хватит или что то еще докупать нужно?

DAIKIN-EXEDY MBK2025
Комплект сцепления

И почему он называется DAIKIN-EXEDY? Это какая то шарага под бренд косит или это его полное название?

Сильно ли отличается MBK2025 от MBK2030?
Изображение
Изображение

  Александр2120 14680 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 June 2014 - 08:52

Александр2120
  • 14680 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26

Сильно ли отличается MBK2025 от MBK2030?

У меня сейчас стоит MBK2025, считается, что он от дизельного Паджеро (корзина помощнее), как на самом деле ... но я верю :)))
Что такое DAIKIN - не знаю, у меня этого слова на коробке не было.

В МВК 2025:
MBD 022U Диск сцепления
MBC 523 Корзина сцепления

Вот только выжимной смотрю на фото BRG 423. Наверно skf, у koyo точно номер BRG 422

выжимной из комплекта MBK2025 лучше использовать штатный (я поменял), он узкий и педаль сцепления будет ниже (на любителя, мне очень нравится)
Прошу удалить мой аккаунт

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 June 2014 - 15:58

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.

Вообще, если честно, после этой возни, я теперь не знаю, что такое свободный ход педали сцепления и, тем более, его регулировка.


Много думал :) Получается сейчас у тебя педаль сцепления "висит" на штоке ГЦС. Свободного хода нет и в такой ситуации не нужен.
Но как только нарастишь болт и он зажмет концевик, одновременно выжмет шток ГЦС, сцепление будет всегда немного выжато и будет проскальзывать.
Потребуется свободный ход педали сцепления, а после его регулировки высота педали будет такой же как и была раньше.
Предполагаю, что высоту педали нужно начинать с увеличения длинны болта, а потом уже уменьшения длинны штока ГЦС.
Вроде так.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 June 2014 - 16:33

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин
Парни... это называется... "горе от ума"©! :kol_crazy:
Уже не раз говорил... у нас привод БЕЗЗАЗОРНЫЙ... педаль сцепления жестко соеденена с штоком ГЦС (с другой стороны её беззазорно поджимает концевик, или регулировочный болт), шток РЦС беззазорно соеденён с вилкой, вилка... с выжимным, а выжимной с корзиной!

"Свободный ход"... находится в самом ГЦС... шток, при надавливании на него, имеет "холостой" ход... который и называется "свободным ходом". Вот его и НЕОБХОДИМО сохранять поднимая, или опуская педаль... КОНЦЕВИКОМ (Н3/Н5], или БОЛТОМ (Н2)... т.е. ОТРЕГУЛИРОВАВ высоту педали КОНЦЕВИКОМ, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО вкрутить (выкрутить) шток таким образом, чтобы при нажатии на педаль ПАЛЬЦЕМ руки, она легко (свободно) продавливалась на 7-10 мм до начала сопротивления!

Изображение

ВАЖНО!... после операции по регулировки... ОБЯЗАТЕЛЬНО затянуть контргайку!

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  Александр2120 14680 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 June 2014 - 18:55

Александр2120
  • 14680 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26
Спасибо, успокоил :rofl: :kol_crazy:
Но один вопросик остался
- педаль без привода со штоком (свободная) имеет достаточно сильную пружину.
Т.е. , если ее отпустить в среднем положении - бьет по концевику - мама не горюй!!
А вот уже со штоком - то доходит до концевика (сжав кнопку), то не доходит.

Немного меня это печалит, а еще подкладывать под упор концевика - неохота, и так уже слишком.


ЗЫ
Картинка меня эта раньше запутала - на ней вылитый болт. а оказалось это целый сплошной шток
я скрутил с него гайку, половину ширины отрезал и закрутил на всю резьбу.

"Свободный ход"... находится в самом ГЦС... шток, при надавливании на него, имеет "холостой" ход... который и называется "свободным ходом". Вот его и НЕОБХОДИМО сохранять поднимая, или опуская педаль... КОНЦЕВИКОМ (Н3/Н5], или БОЛТОМ (Н2)... т

Объясню, что меня шуточно смутило :))))
Ну да на Н3-5 есть концевик и его надо, типа, включать-выключать, прижимать, короче
Ну на Н2-то концевика нет, так на хренв тогда нужен этот Болт (вместо концевика)??????????
Который (если его сильно вкрутить) может убрать свободный ход!
Т.е. вред от него понятен, а польза - нет!
Прошу удалить мой аккаунт

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 June 2014 - 20:15

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин
Саш, ты с другой стороны посмотри...
Регулируется "свободный ход" в ГЦС определённым параметром (под себя)... тем самым мы фиксируем ХОД штока в определённом значении. Это значение... МЕНЬШЕ максимального, т.к. ОБРАТНЫЙ ХОД педали (под воздействием пружины) ОГРАНИЧЕН концевиком (болтом на Н2)...
Ты сам пишешь, что пружина "достаточно сильная"©… и если бы не было этого ограничителя (концевика, или болта)... то шток, со всей мощью этой пружины, при отпускании педали... лупил бы... по стопорной шайбе корпуса ГЦС...
Гы, как ты думаешь... долго ли "эта конструкция" протянула бы?
Изображение

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  Александр2120 14680 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 June 2014 - 20:37

Александр2120
  • 14680 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26
логичо
Прошу удалить мой аккаунт

  Алексей74 58 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 July 2014 - 08:07

Алексей74
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Тюмень
  • Авто:Hover H5
  • дизель, МКПП
Доброго времени суток. Не могу найти неоригинальный комплект сцепления на H5 дизель с механической коробкой. Может быть у кого то есть информация по данному вопросу? :technology_tank:

  Даня 78 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 12 July 2014 - 15:47

Даня
  • 78 сообщений
  • Регистрация: 07.11.12
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H2
  • Great Wall cc6460ky 2006.
Добрый день . На днях заказал себе сцепление и подшипник выжимной. Заказывал по экзисту. SC-1602030-подшипник,SMR331292-диск нажимной,SMR196312-диск ведомый. Типа все оригинальное. Сегодня получаю заказ и вижу, что номера не сходятся. SC-1602030-подшипник(а пришел- 54RCT3202), SMR331292-диск нажимной (а пришелSMR-33165905-06E),SMR196312-диск ведомый, но он слава богу оригинальный. А эти два чуда я даже пробить не могу по номерам. Может кто подскажет что это такое. А то боязно снимать коробку , а потом ставить ее обратно без ремонта.
Изображение

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 17 July 2014 - 07:50

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55
Привет, уважаемые форумчане! Назревает необходимость третий раз менять сцепление. Прежде чем это делать, решил в очередной раз пораскинуть мозгами. И вот, что у меня родилось: Многие владельцы Ховеров 2008 и позже г.в. постоянно жалуются на "неадекватную" работу сцепления. В то же время от владельцев машин 2006 г.в. таких жалоб практически не поступает. Когда я в очередной раз менял себе сцепление, то столкнулся с необходимостью проточки маховика, т.к. при пробуксовке диска, стекловолокно, которое входит в его состав, нанесло непоправимый урон маховику. Одним словом - я его проточил. В процессе всех этих операций, я обратил внимание на то, что рабочая плоскость маховика, начиная от зубчатого венчика и до самого центра - "ровная", т.е. всё лежит в одной плоскости. Однако, полистав наш талмуд по ремонту, увидел рисунок маховика , который (маховик) выполнен с фасонной проточкой по периметру, в плоскости посадки корзины. Тогда я этому факту не придал значения, сославшись на то, что это маховик с авто ранних годов выпуска, т.к. у меня стоит уже другой. Со спокойной душой собрал сцепление и стал ездить с надеждой, что теперь, поставив усиленный комплект сцепления от дизельного Паджеро-Спорт, мне хватит его на долго. А нет - я ошибся, и мои надежды не оправдались. На вновьсобранном усиленном сцеплении с проточенным маховиком я не проехал и 20 т. км. Один раз самую малость я его подгрузил и оно буксануло (даже не было вони), но этого оказалось достаточно для того, чтобы теперь, при резком старте и разгоне, оно буксовало постоянно. Вот теперь, вспоминая ту картинку из талмуда, я и думаю: а что, если китайцы решили упростить технологию изготовления маховика, отказавшись от производства этой проточки, снизив тем самым трудозатраты на его производство? Автомобилю именно и не хватает того самого преднатяга, который могла обеспечить та самая проточка при более углублённой посадке корзины. На мысль о том, что я прав в своих рассуждениях - меня наводит ещё и тот факт, что в комплектах сцепления, которые мы ставим самостоятельно, присутствуют разного "роста" выжимные подшипники. Именно при варианте "фасонной" посадки корзины сцепления, нужен "высокий" выжимной. Вот теперь я и склоняюсь к мысли, что при следующей замене сцепления, которая скорее всего произойдёт, как только выпадет снег, я обязательно на своём маховике сделаю такую проточку, как на рисунке в книге. А что ВЫ, уважаемые, думаете по этому поводу? Мне бы очень хотелось услышать мнения экспертов??? Приглашаю к продуктивной дискуссии и жду Ваших рассуждений.
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович

  Александр2120 14680 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 17 July 2014 - 08:01

Александр2120
  • 14680 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26
Я не эксперт, но писал, с чем сам сталкивался. Педаль штатно стоит очень высоко и при резком старте и переключении передач на газ нажимаешь (я нажимаю) раньше, чем отпускаешь педаль. Я опустил педаль до пола (ниже педали газа, схватывает сразу) и пробуксовки пропали... Также как ты, проводя корреляцию с годом выпуска, задирать педаль они начали с Н3, думаю, в связи с паритей плохих сцеп, для которых требовался очень большой рабочий ход, чтобы они не вели и передачи втыкались. Тогда же и по той же причине пропал свободный ход у педали сцепления. То, что ты делал с маховиком - не ясно, если ты просто уменьшил его толщину (ничего не подкладывая в замен), то ясно, что автоматом ослабил сцепление
Прошу удалить мой аккаунт

  bizk 770 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 17 July 2014 - 08:13

bizk
  • 770 сообщений
  • Регистрация: 17.09.12
  • Город: Омск
  • Авто:Hover H2
  • 2.4 E3, кнопка ШМ, фаркоп
АТАМАН
Вспомните наш разговор, который был чуть ранее...Лично я менял только изношенный диск.
Всё работает до сих пор. Вони нет, не буксует и не воняет вне дорог.
2.4 E3, кнопка ШМ, фаркоп, лифт+бодик 3см 16" BFGAT

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 17 July 2014 - 11:23

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55

АТАМАН
Вспомните наш разговор, который был чуть ранее...Лично я менял только изношенный диск.
Всё работает до сих пор. Вони нет, не буксует и не воняет вне дорог.

При прошлой замене отделаться только одним диском я не мог, т.к. у меня пошла по п...е и корзина и маховик. Корзина - на вынос, а маховик на проточку. Поэтому я менял полностью комплект. Единственное что - так это накладка диска волговская (сам переклёпывал). И в этот раз буду ставить такую же. В этих накладках отсутствует стекловолокно, что , в случае пробуксовывания сцепления, даёт возможность сохранить и не травмировать маховик с корзиной. Т.е. в этот раз я как раз и отделаюсь только заменой фрикционной накладки. Но разговор не об этом. Разговор о том, что обязательно (на плоском маховике) нужно делать проточку под посадочную плоскость корзины. ИМХО.

То, что ты делал с маховиком - не ясно, если ты просто уменьшил его толщину (ничего не подкладывая в замен), то ясно, что автоматом ослабил сцепление

Каким образом я ослабил сцепление?
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 July 2014 - 21:47

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

Многие владельцы Ховеров 2008 и позже г.в. постоянно жалуются на "неадекватную" работу сцепления. В то же время от владельцев машин 2006 г.в. таких жалоб практически не поступает.


Это давно признанный факт, только причина не маховике, а в других более глобальных конструктивных отличиях машин ЕВРО2 (2005-2007) и машин ЕВРО3-4 (2008 - по настоящее время)
1) 2005 - первая середина 2007 все Ховеры комплектовались ГП 4.55 (нагрузка на сцепление примерно на 8% (и порядка 16/20% на пониженно в зависимости от РК) ниже чем с ГП 4.22, и нет необходимости играть сцеплением при старте как с 4.22), а начиная со второй половины 2007 по настоящее время с завода устанавливают ГП 4.22
2) 2005 - 2007 ЭБУ Евро 2 - лучше тяга на низах, нет необходимости играть педалью при трогании (даже при движении задним ходом), 2008 - новое ЭБУ душащее ДВС по нормы ЕВРО3, далее еще новые ЭБУ под ЕВРО4 ...
3) 2005-2007 - один катализатор, 2008-2014 два катализатора ....


У меня машина 2008 года, сцепление менял на 100т.км на усиленно от Турбодизеля, по причине переборки КПП, родной комплект был в полном порядке т.к. еще на первых 30т.к. была произведена установка ГП 4.55 и сразу забыл про запах горелого сцепления, потом поставил 4.88 ....


К слову владельцы GW начиная с 2010 еще чаще меняют "родное" сцепления, к 1,2,3 пункту добавилась еще смена комплектующих на этапе сборки авто.

Для сравнения владельцы других китайцев - ZX авто (GrandTiger/LandMark) долго и счастливо катаются на заводском сцеплении - машина с двс 2.4 (как на Ховере), Евро2, ГП 4.88 (с завода), размер колес 235/70/16 (внешний диаметр как у ховера, только 16 диски и чуть тяжелей колесо всборе).




Привет, уважаемые форумчане!
Назревает необходимость третий раз менять сцепление. Прежде чем это делать, решил в очередной раз пораскинуть мозгами. И вот, что у меня родилось:
Многие владельцы Ховеров 2008 и позже г.в. постоянно жалуются на "...



"Усиленный" комплект случайно не VALEO ?
Какого цвета была упаковка?
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 18 July 2014 - 10:11

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55

Это давно признанный факт, только причина не маховике, а в других более глобальных конструктивных отличиях машин ЕВРО2 (2005-2007) и машин ЕВРО3-4 (2008 - по настоящее время)
1) 2005 - первая середина 2007 все Ховеры комплектовались ГП 4.55 (нагрузка...

Гриша!
У меня 2008г.в. ,евро 2, ГП-4,55, а маховик плоский. Второй комплект сцепления, которое ставил после заводского, был ВАЛЕО МТС-31. Потом поставил от Паджеро-Спорт турбодизель назывался помоему АЙСИН. Сейчас поменяю накладки и сделаю проточку на маховике вот и всё. Единственная просьба: Подскажи номерок высокого выжимного (хорошего)
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 18 July 2014 - 19:37

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Интересно,а что даст тебе проточка на маховике?
Александр

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 18 July 2014 - 19:55

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55

Интересно,а что даст тебе проточка на маховике?

Преднатяг в системе сцепления.
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович



Читают эту тему: 3

(
    Google (1)
)