Сообщений в теме: 3012

[Papany 45 сообщений Авто:Hover H2]

хотелось бы поподробней, понять ховер дизель может иметь проблемы с начальным зарядом батареи из за введения таких технолоджи? суть в том что на холодную мои авто с утра дает заряд в течении 5 минут примерно в районе 12V а потом идет нормальная напруга 14V.
для скептиков и умников скажу сразу: гена новый акком новый. + это было со дня продажи + не только у меня так.

Привет! Могу сказать, что на 2-й странице этого диалога я привел цифры , замеренные после установки нового ГЕНЫ корейского. Так вот на жолодную зарядка низкая, пока не отключатся свечи накала. Потом заряд в норме. Сейчас я еще отключил проточный подогреватель саляры НОМАКОН, напруги он берет прилично, пока саляра от обратки в баке сама не прогреется. Но в сильные морозы она все равно не прогреется. Мой вердикт из собственного опыта такой-ставте , ребята, ВЕБАСТО,ГИДРОНИКС и т.п.- не насилуйте ДВС в целом!

[Papany 45 сообщений Авто:Hover H2]

А еще хочу добавить следующее-мы сейчас очень много ездим с включенными фарами-и днем и ночью! При таких нагрузках на ХХ АКБ заряжается слабо, поэтому предлагаю: поставить дневные светодиодные ходовые огни! Потребление в 10 раз ниже, нагрева никакого, разрешено Правилами ДД при правильной установке согласно ГОСТ.

[denkisan 129 сообщений]

Немного выводов, которые напрашиваются после чтения нескольких веток именно по системе электропитания. Схема, которая по словам vik скопирована из документации по Дервейсу действительно относится к современным генераторным установкам и должна обеспечивать более оптимальный режим зарядки. Но к Ховерам она не имеет отношения, похоже по фотографиям китайцы просто копировали двигатель Митсубиси настолько кропотливо, что даже генератор и его комплектующие копировались по принципу "один в один", и они конструктивно (но поскольку климат у них помягче и суровые зимы им не знакомы так близко как нам) повторили Оутлэндаровский вариант, поэтому генератор не отличается выдающимися показателями, хотя у европейских внедорожников подобной комплектации генераторы заметно мощнее. Сейчас уже 90 амперные генераторы встречаются только в "пустых" комплектациях, на большинстве же это уже в рамках 105-150ампер. Митсубиси в отличие от NDenso используют (как кстати и в китайской копии) пластиковые диоды припаиваемые к радиатору имеющему частое оребрение для улучшения отвода тепла, но для внедорожников которые катаются не только в "стерильных" трассово-городских условиях такие радиаторы засоряются быстрее ,особенно пух от тополей и брызги воды ,покрывают поверхность теплоизолирующим слоем и диодный мост начинает работать в более трудных условиях с повышенным риском отказа.
У генераторов копий Митсубисинских видимо те же болезни что и у оригиналов, но радует то, что фирмы производители запчастей те же Мобилетрон, Сargo, Transpo, Unipoint делают недорогие аналоги диодных мостов и регуляторов напряжения. Но..... в случае отказа регулятора напряжения я бы всё-же поставил Энергомашевский "Ренато" и вывел из генератора только выводы щёточного узла, в этом случае генератор будет выдавать напряжение которое оптимально для батареи при температуре именно электролита, а не самого генератора. До появления ренато наша компания торговала трёх уровневыми регуляторами их же производства, но необходимость переключения нужного уровня вручную, приводила к тому ,что некоторые клиенты забывая об этом убивали свои батареи к середине лета зимним напряжением. У Ренато этого недостатка нет! Последние месяцы зимы все кто установил этот регулятор не имели проблем из-за надозаряда. Первые сотни этих регуляторов заказанных для пробы после московского автосалона в 2010 году ушли буквально за несколько дней. Единственное "но", это то, что у них не было модификации для внешней установки с выносным щёточным блоком, как это было у трёхуровневых, которые страдали не достаточным качеством, 2-5% приходилось менять по гарантии, с Ренато заметно улучшили качество сборки.
По более мощным генераторам могу отметить болгарские Елдиксы, они выпускают довольно качественные генераторы, чутко реагируют на советы и замечания по качеству и оперативно исправляют ошибки , если такое случалось. Надо посмотреть их аналоги по каталогам или попросить их сделать аналог , уверен отклткнуться оперативно, был бы спрос, единственное замечание- это генераторы для дизелей и их вечно создающие дополнительные проблемы при ремонте генератора вакуумные насосы, увеличение габаритов при установке, шланги для масла и прочие приблуды, не позволяющие найти замену на более мощный вариант.

[Vik975 1374 сообщений Авто:Hover H5]

Разве регулятор напряжения не настроен на один диапазон? Поясните?

Уже довольно давно везде ставят реле-регуляторы с термокомпенсацией. Дело в том, что батарее в мороз для зарядки нужно более высокое напряжение, чем летом. Правда засада в том, что эта термокомпенсация отслеживает температуру генератора, а не батареи, как следовало бы.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

По сопротивлению ЭДС?

[denkisan 129 сообщений]

Генераторы для изготовителя это отдельный автономный агрегат, предусмотреть в нём термокомпенсацию проблемно, поскольку у генератора нет возможности знать температуру электролита в заряжаемом им батарее. Поэтому генераторы Бош предыдущих поколений имели термокомпенсацию в регуляторе напряжения имевшего интегральное исполнение. ВАЗ видимо сделал заказ отечественным производителям разработать аналог, но для удешевления видимо чем-то пожертвовали, и в итоге получили, что генраторы на холодную выдают нормальное напряжение, которое оптимально для температуры корпуса регулятора, но после нескольких минут работы ,особенно при хорошей нагрузке , корпус генератора нагревается и термокомпенсация вместо пользы только вредит, поскольку корпус генератора при нагрузке в 40-60 ампер греется очень заметно, а батарея в это время не успевает даже чуть-чуть согреться, в итоге имеем на ВАЗах зимой на стоковом генераторе отечественного производства хронический недозаряд из-за того что генратор при температуре корпуса под 60-80 С имеет на выходе летнее напряжение порядка 13,5-13,7 вольт уже при нагрузке в 30-50 ампер (а не максимальной паспортной величине в 80 ампер). В зимнее время даже под капотом батарея из-за обдува холодным воздухом редко когда прогревается до плюсовых температур, поэтому ей необходимо в мороз никак не ниже 14,5 вольта, а для полноценной зарядки при -30С даже до 15,3-15,7 вольта. Сверху напряжение заряда приходится ограничивать , поскольку повышенное напряжение питания сильно сокращает ресурс ламп накаливания. у Энергомашевского регулятора Ренато имеется выносной датчик, который крепится непосредственно на клемме батарее, и в зависимости от температуры термистора в нём регулятор корректирует напряжение, которое вырабатывает генератор. Поэтому один из компромиссов по зимнему режиму позволяет иметь даже в морозы, при достаточном суточном пробеге хорошую заряженность. В жару , особенно в пробках батарея перегревается и температура электролита бывает выше допустимых 40-50 С иногда на 20-40 градусов, тут либо ставить только обслуживаемую батарею и следить за уровнем электролита, либо смириться с её ранней кончиной, по этой же причине недопустимо использовать AGM и GEL батареи если размещение их в моторном отсеке, поэтому то БМВ и ФВ, Мерседес убрали батареи в багажник или под сидения в салоне. Хотя прокладка питающего плюсового провода тянет почти на 2,5 килограмма меди, разработчики на это идут не от хорошей жизни. Остальные делают вид, что думают о долговечности АКБ одевая на них "термобельё" хотя это не очень помогает, особенно когда авто в жару торчит в пробках и подкапотное продувается вентилятором радиатора обжигающим воздухом, ещё сильнее перегревая батарею.

[Сферовский 71 сообщений Авто:Hover H5]

при запуске лампа разряда горела но при добавлении оборотов тухла и потом на протяжении всей поездки всё было нормально
сегодня при запуске лампа разряда горит и на педаль не реагирует авто ховер н5 дизель

Ситуация один в один. Машина октября 2011, пробег 5-я тыс. Дилер глаголет что виноват гена, однако что в нем конкретно отказало пояснить не может. Нового гены у него нет, толкует, что нет пока и в ИРИТО советует ждать и это называется гарантия. Такого не встречал ни с одним отечественным авто, хотя три авто эксплуатировал с нуля.

[николай.кимры 4321 сообщений Авто:Hover H3]

Щётки прочистите на генераторе ,вернее кольца, сначало мелкой шкуркой,потом спиртом,забудете про "гену" на долго.

Сообщение отредактировал николай.кимры: 07 April 2012 - 15:21

[Сферовский 71 сообщений Авто:Hover H5]

Николай, как Вы себе это представляете, если машина гарантийная и стоит на территории дилера?

[Vik975 1374 сообщений Авто:Hover H5]

Щётки прочистите на генераторе ,вернее кольца, сначало мелкой шкуркой,потом спиртом,забудете про "гену" на долго.

Коль, твой совет для машины, которая хотя бы тысяч 100 пробежала, а в новый генератор со шкуркой... сомнительно.

[николай.кимры 4321 сообщений Авто:Hover H3]

А я толькоТО-0 сделал на машине и соскочил с гарантии.Вы копите те деньги,которые у Вас уйдут на всеТО,и купите деталь и оплатите работу механика Дяди Вани и на пузырь себе ещё останется.

Коль, твой совет для машины, которая хотя бы тысяч 100 пробежала, а в новый генератор со шкуркой... сомнительно.

Такая фишка в своё время была на"Иж-Ода",я столько машин отремонтировал.А владельцам сервесмены чего только не говорили,а делов на 10 минут.

[Сферовский 71 сообщений Авто:Hover H5]

А я толькоТО-0 сделал на машине и соскочил с гарантии.

Придется последовать Вашему примеру. Мысли такие приходили и раньше. А теперь если срок замены гены внятно не озвучат, выход один-забирать авто и заниматься проблемой самостоятельно.

[stafford 12443 сообщений Авто:]

меня сняли с гарантии, чему рад безмерно. платил бабло, а воз и ныне там. нифига не устраняли. по поводы геныча, подведут под не гарантию. мол, утопил его, мыл двигатель и зали генератор, не тем бензином заправился, колеса не подкачивал, стекла не протирал

[Сферовский 71 сообщений Авто:Hover H5]

В понедельник 9 апреля авто вернули в исправном состоянии. Пояснили, что отдавали гену на пропай каких-то двух колец или пластин, т.е. прзнали гарантийным случаем. Обещали заменить гену на новый, который уже заказали у производителя. С меня денег не взяли, но расписываясь за выполненные работы (съем и установка гены + пропайка контактов) обратил внимание на низкую стоимость работ в сумме около 500 рублей. Полагаю если бы брали с меня не по гарантии то было бы значительно больше.

[николай.кимры 4321 сообщений Авто:Hover H3]

В понедельник 9 апреля авто вернули в исправном состоянии. Пояснили, что отдавали гену на пропай каких-то двух колец

Это кольца,по которым ходят щётки,самое слабое место в генераторе,может катушку возбуждения и припаивали,не исключаю этот факт,а может просто почистили кольца,Никто Вам теперь не скажет,слава Богу,что всё работает.

Сообщение отредактировал николай.кимры: 11 April 2012 - 10:46

[Евген 1504 123 сообщений Авто:]

Подскажите пожалуйста! Вот такая история: горит лапочка АКБ на панели, померил напряжение на гене и на АКБ при работающем двигателе, показывает 14,3-14,8; почистил контакты пошевелил все провода - лампочка не гаснет, хотя в движении по ухабам переодически гаснет и счнова загорается.; электролит в норме. Что может быть? Может кто сталкивался?

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Возможная причина- повреждение изоляции провода (белый с красной полосой) от лампы до гены и касание на массу.

[Евген 1504 123 сообщений Авто:]

Возможная причина- повреждение изоляции провода (белый с красной полосой) от лампы до гены и касание на массу.

Спаибо. Гляну завтра. А с АКБ может быть какой проблем?

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Судя по напряжению должно всё нормально быть..........проверьте ещё под нагрузкой (с включенными потребителями).