Перейти к содержимому

 

Фотография

Странный звук в моторном отсеке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 281

  nivasik 978 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 09:55

nivasik
  • 978 сообщений
  • Регистрация: 27.10.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП
Мы тут ранее обсуждали, что ЕГР возможно используется для стравливания лишнего давления во впускной системе, при резком сбросе оборотов. Помпаж - опасная для турбины вещь, но там, где есть дроссель. Учитывая, что у нас бездроссельная система на впуске, я считаю, что при заглушенном ЕГР-е всё избыточное давление просто пройдёт через цилиндры наружу

Возможно.....

А может нет?

Зачем же он открывается полностью при сбросе газа? При 1000 об.  А на 2800-3000 об, почему то закрывается полностью....

В эту сторону не "считали"?


Сообщение отредактировал nivasik: 04 февраля 2016 - 09:57


  Kentavr 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 10:23

Kentavr
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 15.11.13
  • Город: Baku
  • Авто:Hover H5
  • ТД, АКПП

Возможно.....

А может нет?

Зачем же он открывается полностью при сбросе газа? При 1000 об.  А на 2800-3000 об, почему то закрывается полностью....

В эту сторону не "считали"?

Имеете в виду, что излишки выхлопа сбрасываются во впуск, чтобы турбина не передувала? Нет, не считал, турбина-то с изменяемой геометрией. Сопельки на выпуске растянулись, давление на выхлопную часть снизилось.



  САМУРАЙ 11 416 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 10:27

САМУРАЙ
  • 11 416 сообщений
  • Регистрация: 30.07.13
  • Город: Москва Бибирево
  • Авто:Hover H5
  • Geely Atlas Luxuru 1.8T 4WD AT

[color=rgb(51,51,51);font-family:Marmelad, sans-serif;font-size:medium;text-align:justify;background-color:rgb(235,232,222);]в дизелях клапан открывается на холостом ходу и обеспечивает до 50% воздуха на впуске.... с ростом оборотов клапан пропорционально закрывается до полного закрытия при максимальной нагрузке.... при прогреве мотора клапан также полностью закрыт....[/color]



  nivasik 978 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 11:10

nivasik
  • 978 сообщений
  • Регистрация: 27.10.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП

Имеете в виду, что излишки выхлопа сбрасываются во впуск, чтобы турбина не передувала? Нет, не считал, турбина-то с изменяемой геометрией. Сопельки на выпуске растянулись, давление на выхлопную часть снизилось.

Ничего я не имею. Я всё пытаюсь разобраться и понять как это вы понимаете.

А не смущает, что патрубок на ЕГР расположен после турбины?

Может всё наоборот?

Изменяемая геометрия, это хорошо. Только не турбины,  а лопаток  направляющих поток газов. Только они не мгновенно поворачиваются...

Да и явление инерции никто не отменял.



  Kentavr 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 11:26

Kentavr
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 15.11.13
  • Город: Baku
  • Авто:Hover H5
  • ТД, АКПП

[color=rgb(51,51,51);font-family:Marmelad, sans-serif;font-size:medium;text-align:justify;background-color:rgb(235,232,222);]при прогреве мотора клапан также полностью закрыт....[/color]

Не уверен насчёт закрытости после прогрева мотора. Я думаю он работает в диапазоне от холостых оборотов до 2800-3000. Хрюканье после сброса газа было и на прогретом моторе.

Ничего я не имею. Я всё пытаюсь разобраться и понять как это вы понимаете.

А не смущает, что патрубок на ЕГР расположен после турбины?

Может всё наоборот?

Изменяемая геометрия, это хорошо. Только не турбины,  а лопаток  направляющих поток газов. Только они не мгновенно поворачиваются...

Да и явление инерции никто не отменял.

Variable-Geometry Turbochargers (VGT) - турбокомпрессоры с изменяемой геометрией.

Вне зависимости от места нахождения патрубка ЕГР, он передаёт выхлопные газы во впуск.



  nivasik 978 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 12:40

nivasik
  • 978 сообщений
  • Регистрация: 27.10.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП

Вне зависимости от места нахождения патрубка ЕГР, он передаёт выхлопные газы во впуск.

И не думал оспаривать.

Я про это-

что излишки выхлопа сбрасываются во впуск, чтобы турбина не передувала?

 Это как происходит, если "стоит" он ПОСЛЕ турбины, а не ДО?

 

А  из впускного коллектора в выхлопной он ничего не пускает? 

Хрюканье после сброса газа было и на прогретом моторе.

Потому что ЕГР не правильно работал.



  САМУРАЙ 11 416 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 17:38

САМУРАЙ
  • 11 416 сообщений
  • Регистрация: 30.07.13
  • Город: Москва Бибирево
  • Авто:Hover H5
  • Geely Atlas Luxuru 1.8T 4WD AT
Не уверен насчёт закрытости после прогрева мотора. Я думаю он работает в диапазоне от холостых оборотов до 2800-3000. Хрюканье после сброса газа было и на прогретом моторе.

а при чем тут хрюкание?

у меня и поджеро спорт2..хрюкает иногда..уже 5 лет

и гелик дизельный...когда с приятелями на природу выезжаем...тоже хрюкает под нагрузкой при сбросе...

и хитрила дизельный тоже хрюкает когда буксуем 

и ховер до отключения и чиповки тоже хрюкал...и я даже не удивлялся

потому-что многие турбо-дизели хрюкают


Сообщение отредактировал САМУРАЙ: 04 февраля 2016 - 17:42


Отправлено 04 февраля 2016 - 17:53

xxxxx
  • Гости
  • Регистрация: --

и ховер до отключения и чиповки тоже хрюкал

Да нет никакого "наф-ниф-нуф" Миш... Причём, с EGR и без ЧТ, ей-ей...



  САМУРАЙ 11 416 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 18:00

САМУРАЙ
  • 11 416 сообщений
  • Регистрация: 30.07.13
  • Город: Москва Бибирево
  • Авто:Hover H5
  • Geely Atlas Luxuru 1.8T 4WD AT
Да нет никакого "наф-ниф-нуф" Миш... Причём, с EGR и без ЧТ, ей-ей...

а у меня было... и есть

некоторым помогает регулировка штока актуатора...

по крайней мере на ауди..так делают....они часто хохочят...но не на долго

и у тебя захохочет...не переживай...дело времени :smile171:

и дело не в ЕГРе...завязывайте уже...

сто раз это уже обсосано..и не только на форуме ховера


Сообщение отредактировал САМУРАЙ: 04 февраля 2016 - 18:21


  Евгенич 526 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 февраля 2016 - 19:02

Евгенич
  • 526 сообщений
  • Регистрация: 17.03.12
  • Город: Владимирская область
  • Авто:Hover H5
  • Дизель АКПП серебристый

на ацфальте не хрюкает, чтоб послушать надо съехать снего



  Вячеслав 5 192 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 февраля 2016 - 20:18

Вячеслав
  • 5 192 сообщений
  • Регистрация: 05.07.12
  • Город: Дедовск М.О.
  • Авто:Hover H2
  • Бензин.

на ацфальте не хрюкает, чтоб послушать надо съехать снего

у меня и на асфальте хрюкает..... сейчас, кстати, очень редко стало....



  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 февраля 2016 - 06:53

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Полагаю, что холодильник ЕГР охлаждается за счёт ОЖ, соответственно при его отключении нагрузка на систему охлаждения двигателя падает, что для нашего двигателя есть Гуд.

 

 

Тут даже полагать не нужно, охлаждается за счёт ОЖ. Другое дело, всвязи с удалением ЕГР, снижаем нагрузку на систему ОЖ это плюс, хотя система охлаждения конструктивно рассчитана на данные тепловые нагрузки, при летней эксплуатации одни плюсы, но при зимней эксплуатации, холодильник ЕГР позволяет часть тепловой энергии, которую просто теряем в атмосферу, направить в СО, ну и дальше в печку и салон.

 

А не смущает, что патрубок на ЕГР расположен после турбины?

Патрубок забора отходящих газов на ЕГР расположен на выпускном коллекторе, и забор отходящих газов на систему ЕГР происходит до турбины, иначе вся система ЕГР не стала бы работать. Для работы нужна разность давлений. 



  nivasik 978 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 февраля 2016 - 07:25

nivasik
  • 978 сообщений
  • Регистрация: 27.10.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП

Патрубок забора отходящих газов на ЕГР расположен на выпускном коллекторе, и забор отходящих газов на систему ЕГР происходит до турбины, иначе вся система ЕГР не стала бы работать. Для работы нужна разность давлений.

Всё. Ты меня запутал окончательно.

А может у меня после? ( слабая надежда).

Одно скажу. До замены ЕГР , у меня при сбросе газа на ходу (км так 70-80 /ч) турбина "чвакала". Сейчас нет

Ещё раз спасибо.



  Rus_lan 1 378 сообщений
Авто: 
Отправлено 05 февраля 2016 - 07:34

Rus_lan
  • 1 378 сообщений
  • Регистрация: 27.01.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Pajero Sport III 2.4 DI-D AT

А может она турбина неправильно работала? Или засорился фильтр на вакуумном клапане управляющий лопатками турбины и разряжение сбрасывалось не достаточно быстро. Как следствие лопатки не успевали встать в нужное положение.


Сообщение отредактировал Rus_lan: 05 февраля 2016 - 07:59


  САМУРАЙ 11 416 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 февраля 2016 - 08:17

САМУРАЙ
  • 11 416 сообщений
  • Регистрация: 30.07.13
  • Город: Москва Бибирево
  • Авто:Hover H5
  • Geely Atlas Luxuru 1.8T 4WD AT

тут первое...

значит у вас до этого не было турбовых машин...они все иногда чвакают...одни громче другие тише

второе...

у не чипованных они тоже иногда чвакают...но вы можете не слышать...например из-за музыки в салоне и.т.д.

у чипованных....чвакает громче

это чвакание...это работа перепускного клапана

https://www.drive2.ru/communities/155/forum/8530455


Сообщение отредактировал САМУРАЙ: 05 февраля 2016 - 08:18


  Rus_lan 1 378 сообщений
Авто: 
Отправлено 05 февраля 2016 - 08:23

Rus_lan
  • 1 378 сообщений
  • Регистрация: 27.01.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Pajero Sport III 2.4 DI-D AT

Позволю себе не согласится со вторым утверждением. Посторонних звуков от турбины не слышу. (музыку не слушаю)

Это неисправность управления турбиной.

 

 



  sv-i 1 125 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 февраля 2016 - 08:26

sv-i
  • 1 125 сообщений
  • Регистрация: 25.09.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD АКПП

И у меня турбина без посторонних звуков работает.



  Гринёв 63rus 8 474 сообщений
Авто: 
Отправлено 05 февраля 2016 - 08:29

Гринёв 63rus
  • 8 474 сообщений
  • Регистрация: 28.03.13
  • Город: Тольятти
  • Авто: 
  • Бешеная табуретка

Миш, тоже не хрюкаит, только есть звук из под машины, похожий на жужжание, при тяжелых условиях дороги или при резком сбросе газа на скорости, последне редко.



  Rus_lan 1 378 сообщений
Авто: 
Отправлено 05 февраля 2016 - 08:39

Rus_lan
  • 1 378 сообщений
  • Регистрация: 27.01.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Pajero Sport III 2.4 DI-D AT

Рассмотрим ситуацию:

Раскручена турбина - сброс газа - открывается вакуумный клапан управления лопатками и ЕГР.

Если посторонний звук то,

1. Неуспевапют лопатки турбины перейти в крайнее положение

2. Недостаточно быстро (или широко) открыт клапан ЕГР.



  Евгенич 526 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 февраля 2016 - 08:49

Евгенич
  • 526 сообщений
  • Регистрация: 17.03.12
  • Город: Владимирская область
  • Авто:Hover H5
  • Дизель АКПП серебристый

похоже на второе у меня до 50000 не было хрюканей, наверное клапан ЕГР закоксовывается





Читают эту тему: 1