Сообщений в теме: 3712

[Любитель-A 1550 сообщений Авто:Hover H3]

 Какой дурак ,  а в данном случаи дураки будут всем скопом срать себе в карман  . 

 

Я так примерно и предполагал! 

[SKYFIRE 443 сообщений Авто:Hover H5]

У меня тоже к ребятам нет никаких претензий. Обслуживают практически со дня открытия сервиса. Если бывают какие то косяки( у кого их не бывает?), то всегда устранялись по гарантии. И отношение Ильи и его сотрудников к нам считаю очень положительным. А здесь получается сотрясение воздуха без каких либо доказательств.

[Sergunka 1969 5021 сообщений Авто:Hover H3]

Не понятно. Чего флудить? Пока нет ответа. Ни одних не других. А весь остальной трёп - только трёп. Вот все кому интересно, вот и зашкерились... Ожидают. Многих знаю и сам ремонтировался у ребят, и многим своим друзьям рекомендую. Нареканий нет. Если бы были , то и рекомендовать сервис не стал бы. В ремонте разбираюсь и в качестве ремонта тоже.. Тут видно совсем другая сторона медали , ремонт тут не причём. И на сколько я понял, ремонт был 2 года назад. А за это время можно Танк ушатать в хлам.

[Мегавольт 3980 сообщений Авто:]

Всему свое время. Илья чуть позже освободился и напишет ответ. Ему есть что ответить.

[SKYFIRE 443 сообщений Авто:Hover H5]

Ждём с нетерпением.

[zigzago 413 сообщений Авто:Hover H5]

Вот так экшен?! Ждем ответа оппонента!? Смотрю больше ни кому не интересна тема??? А я там ремонтируюсь! Во вторник еду опять! 

Наверно  многие в ступоре от такого изложения событий.

[hapil 909 сообщений Авто:]

Приветствую всех.

На такой пост быстро не ответишь, очень много информации изложено и хочется ответить на все, по порядку

Ответ готовится, скоро будет.

А пока что фотографии для ознакомления, до ремонта и после ремонта

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Владимир Козлов 27320 сообщений Авто:]

Шины на передней оси разные что ли? Нехорошо...

Кстати, оппонент после написания гневного поста пока почему-то на форуме не появлялся ...

[hapil 909 сообщений Авто:]

Шины на передней оси разные что ли? Нехорошо...

Кстати, оппонент после написания гневного поста пока почему-то на форуме не появлялся ...

Что касается шин, какие на машине были - такие и остались.

[Владимир Козлов 27320 сообщений Авто:]

Что касается шин, какие на машине были - такие и остались.

Илья, я просто заметил. Понятно, что вопрос не к вам...

[Kusik 2968 сообщений Авто:]

Вообще интересно, по ответу Мегавольта проводки он не касался, но на фото видно, что двигатель снимался, значит и проводку разбирали. Отсюда возникает вопрос, а кто это делал, по идее проводкой должен электрик заниматься, тогда почему по заявлению обиженного товарища там одни скрутки?

[Мегавольт 3980 сообщений Авто:]

Вообще интересно, по ответу Мегавольта проводки он не касался, но на фото видно, что двигатель снимался, значит и проводку разбирали.

Естественно разбирали. А что, кроме меня это делать некому?  Или кроме меня электриков нет? Я электрикой занимаюсь только в исключительных случаях!  А к этой машине я вообще не подходил и никакого отношения к ней не имею!

 

Отсюда возникает вопрос, а кто это делал,

Электрик разумеется! У нас и такие есть.

 

тогда почему по заявлению обиженного товарища там одни скрутки?

Странный вопрос. А как там не быть скруткам, если проводка восстанавливалась после ДТП. На фото посмотрите! Как думаете, что с проводкой должно быть после такого удара? 

На тот момент:

1. Новых жгутов в продаже не было вообще. 

2. С разборок жгуты были в худшем состояние, чем его.

Естественно было принято решение восстанавливать родной жгут. 

Я предлагаю все таки дождаться ответа Ильи, а уж потом он постарается ответить на ваши вопросы.

[Суперчел 8651 сообщений Авто:Hover H5]

Немного не согласен что скрутка лучший вариант!! Обжим,пайка это более подходящий вариант,да дольше и затратный но более надежный)

[Kusik 2968 сообщений Авто:]

Так если проводку восстанавливал электрик, то почему не была сделана должная изоляция и не сделаны нормальны соединения. Я сам занимаюсь проводкой и если уж приходиться делать скрутку, то обязательно ее качественно пропаиваю и изолирующие термоусадкой. А у товарища по его заявлению были замыкания проводки после работы электрика.

[Мегавольт 3980 сообщений Авто:]

Обжим,пайка это более подходящий вариант,да дольше и затратный но более надежный)

Это очень спорно и не всегда справедливо для автомобильной электрики!  Пайку далеко  не везде можно применять, особенно в местах возможной влаги, местах где есть вибрация и местах, где провод подвижен, если занимаетесь пайкой, то должны это знать. Обжим и пайка применимы только для неподвижных соединений. Кроме того, в местах пайки автомобильных проводов окислы появляются в разы быстрее, чем при скрутках, даже с хорошей изоляцией.  Что касается обжима, то эти вещи гниют так же как и скрутка, если не быстрее, как пример, белый провод идущий по левому порогу.  И еще есть куча мест в Ховере, где проводка гниет очень сильно, например проводка правого заднего датчика АБС, ну и еще есть несколько мест.  Грамотно сделанная скрутка служит в разы дольше всего остального, кроме того, переходное сопротивление правильной скрутки будет меньше, чем при соединение обжимным методом. Способы соединения проводов автомобильной электрики  отличаются от способов соединения проводов в бытовой электрики по очень многим причинам,  по этому поводу споров очень много и до сих пор единого мнения нет ни у кого. Лично я использую и пайку, и обжим, и скрутку, но чаще скрутку, при этом надо отчетливо понимать где и что можно применять, а где нет.  Если хотите на эту тему пообщаться, то прошу в личку, без проблем поделюсь многолетним опытом. 

 

Так если проводку восстанавливал электрик, то почему не была сделана должная изоляция и не сделаны нормальны соединения.

Зачем же так безапелляционно, Вы не видели как и что было сделано, поэтому  не надо строить всякие домыслы!  Что произошло спустя два года, можно только догадываться. Причем за это время, по моим данным, человек проехал  более 50 тыс. км. 

 

Я сам занимаюсь проводкой и если уж приходиться делать скрутку, то обязательно ее качественно пропаиваю и изолирующие термоусадкой.

 

Я не видел Ваших работ и не берусь о них судить, чего и Вам желаю!  В любой работе абсолютно любого человека всегда можно найти недостатки, даже если она выполнена очень качественно.

 

А у товарища по его заявлению были замыкания проводки после работы электрика.

 

Ага, спустя два года и 50 тыс.км. пробега! 

 

Kusik,Supercel77,  Парни, постараюсь еще раз повторить для вас персонально: 

 Я предлагаю все таки дождаться ответа Ильи, а уж потом он постарается ответить на ваши вопросы. 

[Kusik 2968 сообщений Авто:]

Александр, 2 провода из одинакового материала при грамотной пайке и изоляции гнить в месте пайки буду раз в 30 дольше чем в скрутке.

[Мегавольт 3980 сообщений Авто:]

Kusik,  Вы все правильно пишите, но это не всегда справедливо в отношении автомобильной проводки. Есть места, где категорически нельзя применять пайку.  Я не против пайки и тоже ее применяю, об этом я уже писал выше.

 

Лично я использую и пайку, и обжим, и скрутку, но чаще скрутку, при этом надо отчетливо понимать где и что можно применять, а где нет.  Если хотите на эту тему пообщаться, то прошу в личку, без проблем поделюсь многолетним опытом.

Тем не менее, у пайки есть недостатки:

1. Главная проблема  — активное окисление соединения в условиях уличной эксплуатации, что в конце концов приводит к разрушению соединения.

2. Нельзя делать пайку в подвижных соединениях,  изгибах проводки,  мест вероятных вибраций!

 

Сергей,  Вам очень рекомендую, если будет такая возможность, ознакомиться с дилерской документацией по ремонту и монтажу электропроводки автомобилей группы VAG, BMW, Мерседес. Будите очень удивлены, например, официальное руководство по ремонту Elsa для автомобилей группы VAG категорически запрещает применение пайки, только обжим.

 

У любого соединения есть свои неоспоримые плюсы и минусы. Любое соединение имеет право на жизнь, если оно делается правильно и применяется там, где это необходимо.

 

А теперь давайте не будем откланяться от темы!

В данной теме мы не обсуждаем способы, методы и разновидности соединения автомобильных проводов!!!  Здесь речь немного о другом идет.  Да и сама тема для другого предназначена.

 

Кроме того, давайте я для Вас еще раз повторю, а Вы, прежде чем что-то еще написать, еще раз внимательно прочтете:

[color=#ff0000;]Я предлагаю все таки дождаться ответа Ильи, а уж потом задавать вопросы. Илья постарается ответить на ваши вопросы по мере возможности. Будьте пожалуйста терпеливы.[/color]
 

[hapil 909 сообщений Авто:]

Доброго Здравия людям. И поклон админам. Почему пишу сюда, потому, что это последнее предупреждение. Отдельно для Ильи. За любую ложь теперь уже придется ответить. И мне плевать, что после этого я сяду. То, что ты тут ответишь, я не сомневаюсь. Фото твоего поста с фотографиями машин я тоже сохранил. Исключительно для прокуратуры. Машина Грейт волл ховер 5.

 

 [font="Arial, sans-serif;font-size:10.5pt;"]Здравствуй, Игорь.[/font]

Общаться ты отказываешься, конструктивного разговора избегаешь, стало быть придется общаться тут у всех на виду.

 

"За любую ложь теперь уже придется ответить. И мне плевать, что после этого я сяду." - я так понимаю речь идет о прямой и личной угрозе мне? Очень печально, что во всех своих бедах, если конечно они у тебя есть, ты решил выбрать виновным наш автосервис и меня лично. Я тебе ничего плохого не сделал, ни чем вроде не обидел... Я с тобой спорить и тем более выяснять отношений не собираюсь, хочешь поговорить, пообщаться, решить ситуацию или прийти к взаимопониманию – ты знаешь мой телефон, знаешь где меня найти, я, по-моему не прячусь никуда. Однако просьба – о своем визите предупреди, чтобы я оказался на месте, а то потом будешь говорить, что я тебя избегаю.

 

 

 

Начну по порядку.  22 июля 16 года я разбил машину. Проклинаю тот момент, когда на эвакуаторе привез её в ред хот сервис. При первом беглом осмотре Ильёй была озвучена цифра в 200-250 тысяч рублей. За восстановление под ключ. И срок два-три месяца. Я попросил сделать машину качественно. Просил не спешить. На что получил от Ильи ответ, что им интересно самим восстановить машину. Её фото есть здесь. Типа восстановленной. Через два дня мне позвонил Илья и сказал, что они всё посчитали, что стоимость работ и запчастей будет 307 тысяч рублей. Я у него спросил тогда, возможно ли ещё повышение цены. Он меня клятвенно заверил, что учли всё, даже поведенную раму. Следующий звонок от Ильи был незадолго до Нового 2017 года. В декабре месяце. Он начал рассказывать что они заняты машиной, что всё хорошо. На тот момент об увеличении цены не было ни слова. Я ему перевел по карте 100 000 рублей. И он снова пропал до апреля месяца. В апреле я начал звонить Илье начал звонить и он мне рассказывал что всё хорошо, что машина делается, прислал фото разобранной машины. На тот момент прошло 9 месяцев. Я ему не напоминал о времени, мне важно было качество. Я попросил поставить сигнализацию и поднять кузов машины на вставки. После чего с удивлением услышал, что цена на ремонт поднимется чуть-чуть. Якобы он что-то там не учел. В середине мая я приехал забирать машину. С братом. И уху ел.

 

 Раз уж по порядку, то давай по порядку.

Я очень хорошо помню, как происходил наш с тобой разговор, как только твой автомобиль приехал к нам на эвакуаторе. Увидев машину, самое первое, что сказал я, а так же мой партнер: «Машина под списание!!!»

Потом мы с тобой беседовали, ты рассказывал, что автомобиль тебе очень дорог, что очень хотелось бы восстановить и попробовать сделать, что не важно сколько по времени это займет, торопить не будешь, разумеется, ты спросил о ценнике, я ответил, что понятия не имею, что нужно дефектовку автомобиля произвести и по запчастям прикинуть – тогда скажу, но не меньше 200-250 т.р.  По срокам – да, помню, месяца 2-3, не меньше, так и сказал. После этого мы распрощались и созвонились через пару дней. После детального подсчета, я до рубля не помню, но действительно стоимость ремонта увеличилась, возможно, до 307000 рублей, о чем я тебя предупредил. На тему возможно ли повышение цены – я никогда не говорю, что это не возможно ни в коем случае, потому что это не правда, в процессе ремонта, тем более такого как с твоим автомобилем, может произойти все, что угодно, всего не учтешь, однако все нюансы мы обговариваем. А самое главное, в разговоре я тебе говорил, что возможно из этого ремонт вообще ничего не выйдет, но мы решили машину сделать, в случае неудачи потери были не большими, и да, было интересно автомобиль воскресить. После нашего разговора мы с тобой не общались около 2-х месяцев, в которые я пытался тебе дозвониться, набирал несколько раз, но телефон был не доступен, насколько я помню, в аварии ты пострадал, соответственно я решил, что ты поправляешь здоровье, сильно не названивал, не беспокоил. По времени запас был. Но какое-то время с машиной ничего не происходило, потому что нужно было и согласовывать работы и с запчастями был напряг, либо качества очень низкого и при этом из-за дефицита с ценниками весьма не гуманными, высокими, либо просто отсутствовали, даже на разборах не было. Речь идет сейчас об осени и начале зимы 2016 года, кто кузовом занимается - не даст соврать, в то время с запчастями было не сладко.

Согласен с тобой, ты нас не торопил, и спасибо тебе за это, работа была не из простых, некоторые работы переделывались несколько раз, больше всего сложностей вызвало восстановление рамы, все в курсе, что этот агрегат номерной и его замена процедура весьма сложная и затратная, поэтому нужно было именно восстановить.

 

 

 

Стоимость ремонта была увеличена до 374 000 рублей. Было какое-то высказывание на тему того, что там что-то не так было с рамой. А теперь понеслась.  Первая ложь это сроки. Два, три четыре месяца растянулись в десять. Вторая ложь о стоимости. Не в первый раз я в этом сервисе натолкнулся на бреню про цены. Не во второй. Но да речь не о том. После моих психов и матов мы договорились, точнее мне разрешили забрать машину за 350 000 рублей. А теперь о качестве сборки. И о большой куче брехни.

 

 Теперь давай сразу пройдемся по обвинениям во лжи:

Сроки назывались условные, мы с тобой об этом говорили, сказать точно в какие сроки это выльется было невозможно, к тому же, по сути,  ты дал добро на любые сроки исполнения, лишь бы автомобиль снова ездил.

Что касается стоимости, давай уж справедливо скажем, мы с тобой оговаривали стоимость до 350000, созванивались, именно тогда, когда говорили о сложностях с рамой, и именно эту сумму ты и заплатил. Общая сумма заказ-наряда составила 386035 рублей, а не 374000, как ты утверждаешь, при этом заплатил ты 350000, максимальную стоимость, которую мы оговаривали, остальные расходы мы взяли на себя, потому что сами согласились на этот проект и раз уж не рассчитали, то это наши проблемы. Увеличение суммы заказ-наряда в процессе проведения таких сложных работ с 307000 до 350000, то есть на 11,5 процентов – вполне возможно, всего, с чем можно столкнуться в процессе работы не предугадаешь.

 

 

 

То, что было замеченно сразу.  1.Краска бамперов крыльев, капота не совпадает с общим тоном машины.  2. Заднее стекло отваливается. 3. Зазоры не выставленны. 4. Крышка капота болтается. 5. Нет переднего карданного вала.  6. Сальник задний коробки течет.  7. Были ещё какие-то косяки вроде не прикрученного и болтающегося капота, который ещё и не закрывался нормально, неприкрученного кресла, проваливающихся кнопок включения ПТФ и регулировки зеркал...

 

 

А теперь давай по бросающимся в глаза недостаткам:

• Крылья, бампера, капот не совпадают с общим тоном автомобиля, это детали, которые красились и вполне естественно, что они выглядят свежее, нежели все прочие детали, потому что они только что окрашены, в течение месяца эксплуатации и 2-х моек это становится не заметно. Более того, окрашивалась 5-я дверь, ее цвет у тебя нареканий не вызвал, а между тем, краска одна и та же, технология покраски тоже, странно как-то. Но это так, мысли вслух.
• Заднее стекло отваливается, мы с тобой обсуждали этот момент, стекла 5-ой двери нормального качества и в размер появились в продаже в апреле этого года, на тот момент их просто не было, у тебя вклеили то, что было в продаже, причем выбрав его из 3-х, разных производителей, к большому сожалению это было лучшее, что продавалось.  (Более того, я говорил тебе, что эту проблему я готов решить как только стекла появятся в продаже, не важно сколько времени пройдет, я от своих слов не отказываюсь. Я уточню, остались ли еще стекла на складе и приезжай - мы тебе вклеим оригинальное стекло). Это реальный косяк, но вынужденный.
• Зазоры не выставлены. Зазоры чего?
• Крышка капота болтается. Мы отрегулировали его.
• Карданный вал отсутствует. Твой карданный вал вышел из строя после аварии, об этом кстати говоря есть отметка в заказ-наряде. Однако ты уехал на автомобиле с карданным валом, он был установлен тебе – бесплатно, в заказ-наряде его нет.
• Побежал сальник хвостовика. Заменили.

 

 

Когда я собрался забрать машину на экспертизу, Илья начал вертеться как уж на сковородке. Начал рассказывать, что мы можем договориться. Потом начал рассказывать про проблемы в семье. Я пошел на встречу этому ... отдал ещё 250 000 и забрал машину. Мне клятвенно обещали довести ее до ума. А теперь пинцет начинается Спустя два дня у машины отказала помпа. Она сломалась. Когда я вызвал брата и мы приставили отломанный шкив помпы на место невооруженным глазом стало видно, что вал этого шкива погнут. На троссу я вернул в машину в сервис. Мне поменяли помпу, предоставили счёт на 60 тысяч, со словами, мы всё сделали, пусть это будет в счет гарантии. Вопрос братишки, а что, может быть по-другому предпочли игнорировать. Илья сказал, что у него проблемы в семье, и я второй раз пошел на встречу. А теперь о том, чем мне всё это вышло. Каким боком.

 

 

Игорь, ты два раза упоминаешь, что я ссылаюсь на семейные обстоятельства, думаю, чтобы было понятно всем, мне придется о них коротко рассказать.

В апреле у моего отца диагностировали рак, а в середине мая его не стало. Эти месяцы я носился с ним по врачам и как оказалось – тщетно, некоторые вещи нам не под силу. Да, это действительно было трудно, выбило из колеи, мне очень жаль, что это совпало с моментом доделки твоего автомобиля, а так же с его сборкой, да, я упустил некоторые моменты, просто было не до этого, именно поэтому я просил тебя осмотреть автомобиль и описать все недочеты до того как ты его заберешь, говорил почему я это прошу.

А теперь вспомни, пожалуйста, каким образом происходила приемка автомобиля.

Еще до твоего приезда мы общались по телефону, я попросил тебя приехать, осмотреть автомобиль и, учитывая сроки, сложность ремонта и прочие обстоятельства отметить все недостатки, которые ты увидишь, сообщить о них мне, в простой, устной форме, я их все отмечу и они будут исправлены. Ты приезжал 2 раза, насколько я помню, обходил вокруг автомобиля, выказывал свое недовольство, отказывался указать на недостатки, разворачивался и уезжал. При этом на автомобиле необходимо было поездить, я тебя просил, забери и проедь на машине, хотя бы 100 км, ремонт большой, сложный, было много повреждений, что именно вылезет еще не понятно, покатайся, у меня нет такой возможности, и да, мы договаривались о том, что все, что будет выявлено – будем устранять, бесплатно, если это связано с ремонтом, который мы выполнили, и за деньги, если это с ремонтом не связано.

[font="calibri, sans-serif;"]Ты проехался на машине, и несколько недочетов выявил сразу, в том числе помпу и ряд других нюансов, таких как:  вакуумный усилитель, рулевая колонка, шкивы помпы, полный комплект личинок, ремни, прокачана заново тормозная жидкость и заменена, и ряд других более мелких работ, разумеется это было сделано бесплатно, в соответствии с нашими договоренностями. Кстати говоря сумму гарантийного заказ-наряда составила 32641 рубль, и с тебя не было взято ни копейки, тем более никто тебе счета никакого не предъявлял. Мы посчитали это своим недосмотром, хотя еще раз обращу внимание, что нормально проверить это было возможно только после более менее продолжительной эксплуатации автомобиля.[/font]

 

Я не буду отвечать отдельно на каждый из 29 пунктов приведенных тобой, потому что это пустое сотрясание воздуха, хочу только заметить, что с момента проведения кузовного ремонт прошло почти 2 года, ты проехал на автомобиле больше 60000 км, все это время автомобиль эксплуатировался. Почему все, что произошло с твоим автомобилем в течение 2-х лет постоянной эксплуатации является следствием кузовного ремонта? Опять же до февраля 2018 года ты время от времени обслуживался у нас, мы с тобой виделись, отчего же ты мне ни разу этот список недостатков не озвучил и почему он появился именно сейчас? Что произошло?

 

 

 

Отдельное слово Электровольту. Ты не знаешь этот двигатель. Не надо рассказывать сказки про уставший двигатель. После притирки клапанов  по трассе меньше 11 литров. Если ты электрик, то какого черта грелись реле в моей отремонтированной машине. Какого черта все на скрутках и на соплях.

 

 На счет Мегавольта ты не прав. Он не делал на твоем автомобиле электрику. Ты утверждаешь, что он не разбирается в таких автомобилях как твой, а сотни и тысячи владельцев автомобилей Great Wall Hover H5 считают иначе.

 

 

 

Отдельное слово светлому мастеру, который мне переваривал выхлопную.  Свои денежки за диагностику ты взял. Так какого хрена мне после тебя переваривали гофру, которую ты не проварил. 

 

 

На счет ремонта выхлопной, почему ты ничего не сказал мне о качестве ремонта, произведенного в ноябре 2017 годадо настоящего момента? Во первых есть такое понятие как гарантия, во вторых после ноября ты у нас был в декабре 2017 года, в январе 2018 года, в феврале 2018 года. Все было хорошо? Когда случилась проблема с выхлопной?

 

 

 

И это ещё не всё.  Крайне сообщение от меня Илье, предложение о возврате денег. Ты можешь порассказывать о том, сколько прошла машина. Но я тебе тут скажу.  Моих детишек травили выхлопные газы. Я ездя на "отремонтированной" машине боялся, что у нее откажет ещё. После твоего ремонта сдох двигатель. После твоих обещаний машина едва не сгорела. Я сделаю всё, чтобы ты закрыл свой сервис.  Ты брехло.

 

 Итого:

Ты требуешь вернуть тебе деньги за произведенный ремонт, мотивируешь это количеством недостатков, которые обнаружились спустя 2 года. При этом, автомобиль эксплуатируешь, все моменты, высплывшие после ремонта в процессе эксплуатации были нами устранены совершенно бесплатно. На мой взгляд, мы тебе ничего не должны.

Если ты считаешь себя оскорбленным, обиженым, обманутым – я готов с тобой это обсудить, ты знаешь мой номер телефона, знаешь где меня найти. Очень надеюсь, что этот инцидент будет исчерпан. Ну а кто из нас прав, время покажет.

Сообщение отредактировал hapil: 15 December 2018 - 22:41

[Sergunka 1969 5021 сообщений Авто:Hover H3]

Да уж! Илья, хоть я редкий гость у вас в сервисе. В основном к Саше приезжаю по диагностике, одного не могу понять, почему? что это за наезд беспредельный, ведь до сих пор не одного ответа от хозяина ::металлолома::нет. Чё за фуфло такое? За слова надо ответ держать.

[ded.mazay.56 3356 сообщений Авто:Hover H5]

Илья! Если надо, то звони - я на вашей стороне! В обиду не дам! Только сейчас наткнулся на такой наезд. Давно не читал этот раздел.