Перейти к содержимому

 

Фотография

Аккумулятор и все,что с ним связано.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3012

  andefim 1970 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 November 2020 - 21:34

andefim
  • 1970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT

Это ток заряда + ток потребляемый электрооборудованием. в т.ч. зажигание, ЭБУ и т.д.

Тогда вообще была не понятна просьба что то померить. Проехать час, зарядить аккумулятор, надеть клещи померить ток, далее включить все потребители и еще раз проверить ток. Только непонятно для чего это надо. Задача реле -регулятора поддерживать стабильное напряжение бортовой сети под разными нагрузками в определенном диапазоне напряжений. Соответственно какой вопрос, такой ответ. Специалистам он был непонятен. Тем более номинальная мощность генератора не на холостых оборотах, на 2500-3000.


Сообщение отредактировал andefim: 25 November 2020 - 21:38

Андрей

  электромеханик 867 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 November 2020 - 21:41

электромеханик
  • 867 сообщений
  • Регистрация: 29.12.12
  • Город: Вологда
  • Авто:Hover H3
  • бензин мкпп 2,0

Гы, это тоже оценивается... среди прочего... Видишь, уже начинаешь "врубаться"... :smile:

Если аккумулятор исправный, стрелка тоже очень быстро возвращается. 

Тогда вообще была не понятна просьба что то померить. Проехать час, зарядить аккумулятор, надеть клещи померить ток, далее включить все потребители и еще раз проверить ток. Только непонятно для чего это надо. Задача реле -регулятора поддерживать стабильное напряжение под разными нагрузками в определенном диапазоне напряжений. Соответственно какой вопрос, такой ответ. Специалистам он был непонятен.

Ключевое слово "напряжение" При чем здесь ток заряда? Достаточно померить напряжение чтобы убедиться в исправности регулятора.

Все правильно. У кого есть опыт езды с амперметром, то легко определит состояние аккумулятора.

Блин, состояние аккумулятора определяется по плотности электролита, емкости (Ah), внутреннему сопротивлению, наличию или отсутствию сульфатации. Но ни как не по автомобильному амперметру.


Сергей
клубный №1815    rsgsign226.gif
519e5bd42f844.gif
gdegreat-wall.gif


  andefim 1970 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 November 2020 - 21:41

andefim
  • 1970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT

Если аккумулятор исправный, стрелка тоже очень быстро возвращается. 

Ключевое слово "напряжение" При чем здесь ток заряда? Достаточно померить напряжение чтобы убедиться в исправности регулятора.

Это вопрос не ко мне, а к просителю измерить и таким способом выяснит работоспособность своего реле-регулятора. Вопрос почитайте.


Андрей

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 November 2020 - 21:41

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Если аккумулятор исправный, стрелка тоже очень быстро возвращается.

Ага! Гы, но это же ТВОЙ аккумулятор, и стрелка амперметра всегда ПЕРЕД глазами... и ТЫ, как человек любящий свой автомобиль, отслеживаешь эти моменты... и понимаешь что к чему...

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  andefim 1970 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 November 2020 - 21:42

andefim
  • 1970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT

и понимаешь что к чему...
Это ключевое слово, ПОНИМАЕШЬ. 
Андрей

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 November 2020 - 21:44

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Это ключевое слово, ПОНИМАЕШЬ.

+100! :kol_good:

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  электромеханик 867 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 November 2020 - 21:47

электромеханик
  • 867 сообщений
  • Регистрация: 29.12.12
  • Город: Вологда
  • Авто:Hover H3
  • бензин мкпп 2,0

Это вопрос не ко мне, а к просителю измерить и таким способом выяснит работоспособность своего реле-регулятора. Вопрос почитайте.

Так просителю и задал.


Сергей
клубный №1815    rsgsign226.gif
519e5bd42f844.gif
gdegreat-wall.gif


  andefim 1970 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 November 2020 - 21:51

andefim
  • 1970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT

И если подвести итог, исправность работы генератора определяется отсутствием пульсации ( исправность диодов) и поддержание напряжения в бортовой сети выше напряжения батареи на определенной частоте вращения генератора. Все остальное от лукавого.

 

 

Други подскажите плиз какие у нас показания должны быть в амперах и в вольтах на холостых оборотах при всех включенных потребителях. Если в вольтах более менее понятно то сколько выдаёт генератор в амперах на аккумулятор не пойму

 

В вольтах человеку было все понятно. А зарядный ток зависит от температуры окружающей среды, прогретости двигателя, степени износа аккумулятора и внутренней нагрузке авто. 


Сообщение отредактировал andefim: 25 November 2020 - 21:54

Андрей

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 November 2020 - 21:54

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

и поддержание напряжения в бортовой сети выше напряжения батареи на определенной частоте вращения генератора.

Я бы добавил... на ЛЮБОЙ частоте вращения генератора... По крайней мере, так должно быть (так рассчитаны характеристики современных генераторов)...

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  Игорь Валентинович 7057 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 25 November 2020 - 21:55

Игорь Валентинович
  • 7057 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП

В вольтах человеку было все понятно.
а я что изначально что говорил!!! 

Давайте увешаем машину приборами, манометрами и датчиками, как новогоднюю елку, а вдруг завтра еще что приспичет посмотреть, не влияющее на ходовые качества.


1146: Скупой платит дважды.
Нет силы в руках и ясной головы - есть обученные мастера. Перед тем как сунуть пальцы куда-нибудь подумай на сколько люди были умней тебя что придумали эту вещь!
Не надо свою лень с проблемами перевешивать на форум.

  электромеханик 867 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 November 2020 - 22:02

электромеханик
  • 867 сообщений
  • Регистрация: 29.12.12
  • Город: Вологда
  • Авто:Hover H3
  • бензин мкпп 2,0

И если подвести итог, исправность работы генератора определяется отсутствием пульсации ( исправность диодов) и поддержание напряжения в бортовой сети выше напряжения батареи на определенной частоте вращения генератора. Все остальное от лукавого.

 

 

 

В вольтах человеку было все понятно. А зарядный ток зависит от температуры окружающей среды, прогретости двигателя, степени износа аккумулятора и внутренней нагрузке авто. 

Зарядный ток не зависит от температуры окружающей среды, прогретости двигателя и т.д.. Зависит только от степени разряженности аккумулятора.

поддержание напряжения в бортовой сети

...определяет исправность регулятора напряжения. 


Сергей
клубный №1815    rsgsign226.gif
519e5bd42f844.gif
gdegreat-wall.gif


  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 November 2020 - 22:02

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Зарядный ток не зависит от температуры окружающей среды, прогретости двигателя и т.д.. Зависит только от степени разряженности аккумулятора.

Ну и от исправности цепи возбуждения и самого РН...

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  andefim 1970 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 November 2020 - 22:05

andefim
  • 1970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT

По крайней мере, так должно быть (так рассчитаны характеристики современных генераторов)...
 

Ну так не бывает при полной нагрузке, поэтому и требуется иногда заряжать батарею, если по часу стоишь в пробках.

не влияющее на ходовые качества.

Ну не до такой степени, а и без фар ночью можно ездить, по фэншую человек не должен заранее знать что его ждет ;)

Любишь кататься, изучай устройство саночек, не хочеш ( не можешь) ищи спеца. 


Андрей

  электромеханик 867 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 November 2020 - 22:10

электромеханик
  • 867 сообщений
  • Регистрация: 29.12.12
  • Город: Вологда
  • Авто:Hover H3
  • бензин мкпп 2,0

Ага! Гы, но это же ТВОЙ аккумулятор, и стрелка амперметра всегда ПЕРЕД глазами... и ТЫ, как человек любящий свой автомобиль, отслеживаешь эти моменты... и понимаешь что к чему...

Я, как человек любящий свой автомобиль, проверяю аккумулятор тестером АКБ (внутреннее сопротивление и ток холодной прокрутки), вольтметром (НРЦ) и при необходимости заряжаю.

Ну и от исправности цепи возбуждения и самого РН...

При чем здесь цепь возбуждения??? как от нее зависит зарядный ток???

Есть авторский пост #2643. Этот пост написал человек понимающий толк в АКБ. 

И вообще, эта тема про аккумулятор, а не про генератор.


Сергей
клубный №1815    rsgsign226.gif
519e5bd42f844.gif
gdegreat-wall.gif


  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 November 2020 - 22:11

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Я, как человек любящий свой автомобиль, проверяю аккумулятор тестером АКБ (внутреннее сопротивление и ток холодной прокрутки), вольтметром (НРЦ) и при необходимости заряжаю.

гы, я твой 412 имел в виду... и про ЕЖЕДНЕВНЫЙ контроль при помощи ШТАТНЫХ приборов во время езды... :kol_crazy:

При чем здесь цепь возбуждения??? как от нее зависит зарядный ток???

Гы, ты меня удивляешь!?? А как же "обратная связь" и закон ОМА??? Тебе что, неизвестна разница в методах заряда аккумулятора? Напомню, что он заряжается методом "постоянства" напряжения. :shok:

Сообщение отредактировал 2140: 25 November 2020 - 22:27

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  andefim 1970 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 November 2020 - 22:11

andefim
  • 1970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT

Зарядный ток не зависит от температуры окружающей среды, прогретости двигателя и т.д.. Зависит только от степени разряженности аккумулятора.
Опять сначала, а отчего зависит емкость аккумулятора, даже нового ?? Разве электролит не теряет плотность от холода? А масло не густеет в движке и в коробке? А дневные ходовые огни, а магнитола в спящем режиме 

Ну и от исправности цепи возбуждения и самого РН...
Соответственно напряжение упадет до уровня батареи.
Андрей

  электромеханик 867 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 November 2020 - 22:15

электромеханик
  • 867 сообщений
  • Регистрация: 29.12.12
  • Город: Вологда
  • Авто:Hover H3
  • бензин мкпп 2,0

Опять сначала, а отчего зависит емкость аккумулятора, даже нового ?? Разве электролит не теряет плотность от холода? А масло не густеет в движке и в коробке? А дневные ходовые огни, а магнитола в спящем режиме 

 

 

Соответственно напряжение упадет до уровня батареи.

 

От температуры АКБ, а не окружающей среды. 


Сергей
клубный №1815    rsgsign226.gif
519e5bd42f844.gif
gdegreat-wall.gif


  andefim 1970 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 November 2020 - 22:18

andefim
  • 1970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT
гы, я твой 412 имел в виду... и про ЕЖЕДНЕВНЫЙ контроль при помощи ШТАТНЫХ приборов во время езды

Амперметры перестали ставить из-за большого тока, приходящего под торпеду, контакты надо проверять периодически. На 2140 в СССР заглох на перекрестке, толкать некому, включил передачу и на аккумуляторе уезжал к обочине. Потом запустился и ток такой попер, что проводка задымилась. 

От температуры АКБ, а не окружающей среды. 

Вязкость масла от температуры АКБ зависит? А если температура +20, а плотность низкая, сульфатация внутри и т.д. Все что написал это правильно и для наших реалий, а не в идеальных условиях.


Сообщение отредактировал andefim: 25 November 2020 - 22:23

Андрей

  электромеханик 867 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 November 2020 - 22:24

электромеханик
  • 867 сообщений
  • Регистрация: 29.12.12
  • Город: Вологда
  • Авто:Hover H3
  • бензин мкпп 2,0

Масло от температуры АКБ зависит?

Как масло влияет на ток заряда? 

После пуска двигателя генератор выдает номинальное напряжение, регулятор поддерживает напряжение в зависимости от температуры (термозависимый). Ток заряда в холодной время года будет увеличиваться по мере прогрева АКБ.


Сергей
клубный №1815    rsgsign226.gif
519e5bd42f844.gif
gdegreat-wall.gif


  andefim 1970 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 November 2020 - 22:27

andefim
  • 1970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT

электромеханик,

Как масло влияет на ток заряда? 

Неужель логика полностью отсутствует. Чем гуще, тем аккум больше потратит энергии для прокрутки, соответственно, ток заряда потом возрастет. Это же элементарно, Ватсон. 


Андрей



Читают эту тему: 4