Сообщений в теме: 5349

[Dimer56 128 сообщений Авто:Hover H3]

Все равно хрюкает, даже двуступенчатый редуктор. При резком нажатии на педаль газа значала идет "хрюк" потом растут обороты. На бензине такого нет. Причем снаружи ничего не слышно, а слышно из салона. Как говоритьсся не было печали...

[Labirint 962 сообщений Авто:]

Поэтому как наилучший вариант с частым отсутствием газа на заправке - газовая прошивка + вариатор с уменьшением угла на бензине ...

Редко читаю данную тему и поэтому прошу просветить:
Для газовой прошивки уже были опубликованы условия перехода на другой
набор калибровок при подаче газа?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Конечно никто ничего не публиковал. Это же все ИМХО наше. Метод проб и ошибок "колхоза" в виду отсутствия возможности приехать в Москву, столицу нашей родины, для полной и комплексной переделкой/настройкой. У всех же свои секреты, т.е. деньги.

[Labirint 962 сообщений Авто:]

Я своим клиентам показываю как меняются настройки при переходе на газ. Не понимаю в чём сложность? Переключился на газ УОЗ стал раньше, на бензин позже. Диагностика это должна отображать. Ведь диагностика секреты не показывает:)

[Александр2120 14683 сообщений Авто:Hover H3]

Так для этого и существует вариатор. Его, вроде, и ЧТ признало, или до сих пор не признало? ЗЫ Раньше они писали, что он после ЧТ нафиг не нужен.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Для газовой прошивки уже были опубликованы условия перехода на другой
набор калибровок при подаче газа?

Вот это вообще не понял!,- зачем газовой прошивке менять калибровки при переходе на газ, если она изначально под газ писалась?

[Александр2120 14683 сообщений Авто:Hover H3]

Вот это вообще не понял!,- зачем газовой прошивке менять калибровки при переходе на газ, если она изначально под газ писалась?

А как тогда она (газовая прошивка) на бензине работать будет?
Или ты вобще не про штатный ЭБУ пишешь, а про газовый контроллер?
А УОЗ меняет вариатор,

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

А как тогда она (газовая прошивка) на бензине работать будет?

Так же как на газе, или уже кулибины две программы в ЭБУ научились втыкать???- сильно сомневаюсь!

[Александр2120 14683 сообщений Авто:Hover H3]

Так же как на газе, или уже кулибины две программы в ЭБУ научились втыкать???- сильно сомневаюсь!

Я так понял, Лабиринт по тому газом и интересуется, что в ЭБУ Январь две прошивки...
На газ переходишь, газовая прошивка включается.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Я так понял, Лабиринт по тому газом и интересуется, что в ЭБУ Январь две прошивки...
На газ переходишь, газовая прошивка включается.

Саш, а Январь вообще при чём?...сейчас всё до кучи соберём!

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Если внимательно прочитать все высказывания "ЧТ" (зачем так то?) то никто против вариатора не был. Были фразы по типу: "Не навредите слишком большими углами" и "На ЧТ прошивке углы и состав более оптимизированы". Я так понимаю "более" это не значит, что вариатор стал совсем не нужен. Вопрос в оптимальности углов. А вот тут и есть проблема для большинства "селян". У Вас Московских товарищей, есть под боком Мегавольт, Лабиринт и еще много кто, а у нас хорошо что интернет есть... Игорь, я пытаюсь мысль высказать по твоей фразе: "Я своим клиентам показываю". Я так думаю, все только ЗА, а в жизни, чтоб мне показали нужно 1260км. в одну сторону проехать. Поэтому мыслим тут в теме так потихонечку, ждем кто из "Ваших" чего дельного скажет, так по крупицам пытаемся понять.

[Labirint 962 сообщений Авто:]

Вот это вообще не понял!,- зачем газовой прошивке менять калибровки при переходе на газ, если она изначально под газ писалась?

Просто давно речь шла а том, что газовая прошивка одинаково хороша для бензина и для газа
и ненужны вариаторы так как есть таблицы угла для газа, бензина. На тот момент был задан вопрос: коков механизм переключения таблиц, то есть каким образом Делфи понимает, что перешёл на газ?
AV_S озвучил, что хочет прошить блок для ГБО, я поинтересовался есть ли изменения в данном вопросе (см. выше). Я понял, что изменений нет.

[Sergey70 3022 сообщений Авто:]

Раньше они писали, что он после ЧТ нафиг не нужен.

А зачем он нужен, если углы после ЧТ под гбо прописаны ?

Я понял, что изменений нет.

Изменения есть, специально ездил в центр BRC. С вариатором после прошивки углы накладываются, и двигатель колбасит.

На тот момент был задан вопрос: коков механизм переключения таблиц, то есть каким образом Делфи понимает, что перешёл на газ?

Октановое число бензина и газа ?

[course 830 сообщений Авто:]

А если жаба не душит на 95-98, то и варик в принципе не нужен с газовой прошивкой, ну потупит слегка при переходе на газ, адаптации подтянет и все опять будет хорошо.

у пропан-бутана ОЧ 103-105, с 95-98 разница доходит до 10 едениц, так что позволю себе считать ваше утверждение очень и очень сомнительным. Таким макаром можно тем кто ездит на 92 советовать заправляться 80-ым, всего то 12 очков разница... А производители моторов почему то уже видят разницу между 92 и 95, указывая ее в документации авто.

[Александр2120 14683 сообщений Авто:Hover H3]

В принципе понятно. Т.е. сейчас: - или штатная прошивка ЭБУ с вариатором - или тюнинговая прошивка для газа без вариатора.

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Производители моторов отталкиваются от степени сжатия - это есть аксиома, которая я так понимаю всем понятна. У нас же чуть другая песня. Углы в мод. прошивках уже призадраты, учитывая способность ЭБУ к адаптациям по смеси и углам в определенных пределах это расхождение будет нивелироваться. (может знающие поправят) Ни о какой оптимальной работе речи естественно быть не может. Но давайте начнем с того, что октанка газа никак не подходит по параметрам сжатия двигателя. Т.е. мы пытаемся просто снизить вредоностность использования более высокооктанового топлива. А как? Или смесью или углом, или и тем и тем. Кстати Ваш пример 92 и 80 бензин не в тему, потому как углы в прошивке подтянуты вверх, а не вниз. Думаю при желании можно сделать и в эту сторону, только зачем? Было бы дешевле, тогда да, люди бы сделали. Попробую догадаться (нам же никто реальных параметров не раскрывает): т.е. ИМХО угол с нулевыми адаптациями где-то под 99 октан, т.е. блок углом сыграет +/- 5гр. и попадет в обе точки в пределах. Или можно сделать нулевой точку 88 и тогда перекроем и 92 и почти 80, только прошивки будут различаться. А вариатор нужен, для того чтобы при смене топлива ЭБУ не тупил длительное время корректируя смесь и углы. Но согласитесь, на прошивке с призадратыми углами это должно происходить менее болезненно нежели на заводской, которая вообще не рассчитана на работу с октаном 105. От сюда и идет разница в углах устанавливаемых разными людьми в вариаторах. Кому-то 5гр, хватает, а кому 9 самый раз. А кто-то вообще просто так ездит и мозг себе не заморачивает. Наша беседа практически пуста и вокруг ничего, а потому, что не знаем мы с вами параметров заложенных в ЭБУ с завода и при написании всевозможных тюнерных версий.

[Александр2120 14683 сообщений Авто:Hover H3]

А вариатор нужен, для того чтобы при смене топлива ЭБУ не тупил длительное время корректируя смесь и углы.

Я бы на адаптации не очень-то надеялся, они мало того что инертны, но они могут и совсем не туда увести!
Особенно при смене режимов газ-бензин. Если б была возможность, то их бы лучше совсем отключить от греха.

Сам столкнулся с этим, когда эл. турбинку ставил ( с маленьким наддувом, 0.07бар), так он включалась только в определенных режимах...
и я там наадаптировал, блин, по инструкции, что когда потом снял турбинку и обнулил ЭБУ машинка лучше всего поехала :)))

Наша беседа практически пуста и вокруг ничего, а потому, что не знаем мы с вами параметров заложенных в ЭБУ с завода и при написании всевозможных тюнерных версий.

вот тут полностью согласен и исчезаю

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Думаю это было бы прорывом в мире ЧТ...и уже пропиарили бы не раз!!!

Изменения есть, специально ездил в центр BRC

Каким боком БРСи относятся к чиптюнерам?

Октановое число бензина и газа ?

В сети посмотри !(92,95,- 102,103)

[Sergey70 3022 сообщений Авто:]

Каким боком БРСи относятся к чиптюнерам?

А разве я писал что чип тюнеры относяться к БРСи ? Я ездил с Обородудованием БРСи в их контору для перенастройки, там и выкинул вариатор. По какой причине, см выше...

В сети посмотри !(92,95,- 102,103)

Я и так знаю, я же не у тебя спросил.

В принципе понятно.
Т.е. сейчас:
- или штатная прошивка ЭБУ с вариатором
- или тюнинговая прошивка для газа без вариатора.

Совершенно верно!

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

А разве я писал что чип тюнеры относяться к БРСи ?

Диалог идёт про делфаевскую прошивку под газ!....или опять ,- "кто в лес, кто по дрова"?