Сообщений в теме: 1879

[Robin44 8312 сообщений Авто:]

Уважаемый, и где же, по-вашему, подобный клапан стоит в двигателе 4D20, да и вообще, где он находится в дизельных двигателя с турбонаддувом с любой топливной системой? Просветите неграмотных

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

да нет на дв.4д20 блуофа!!, зато есть егр-вот его можете назвать байпасом, потаму что сжатый воздух в определённый момент перепускается в выпускной колектор, в другое время наоборот выхлопные газы попадают на впуск, при нажатии на педалину газа клапан егр закрывается.

[Robin44 8312 сообщений Авто:]

Вы знаете, если бы Вы подобный бред в мою бытность преподавания в институте, а преподавал я теорию ДВС, произнесли на экзамине, я бы отчислил Вас после первой же сессии.)) Вы даже и отдалённого понятия не имеете о работе системы ЭГР:(

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

Что есть "холодильник"?


Ты каким вариантом у себя отключил EGR?

ну, блин, холодильник-эт холодильник, сзади движки установлен, похож на дистилятор, в простонародии самогонный аппарат
_____________________________________________________________________________

никаким)), склоняюсь ко второму варианту

[Леонид-65 4325 сообщений Авто:Hover H5]

ну, блин, холодильник-эт холодильник, сзади движки установлен, похож на дистилятор, в простонародии самогонный аппарат

Не все обладают образным и ассоциативным мышлением и не все догадаются по месту, что есть холодильник или самогонный аппарат. Некоторые могут попытаться туда в дорогу мясо положить или в дороге до места отдыха самогон гнать.

никаким)), склоняюсь ко второму варианту

Когда будет осуществление склонения?

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

Не все обладают образным и ассоциативным мышлением и не все догадаются по месту, что есть холодильник или самогонный аппарат. Некоторые могут попытаться туда в дорогу мясо положить или в дороге до места отдыха самогон гнать.


Когда будет осуществление склонения?

холодильник (охладитель газов егр) это трубка по которой поступают отработаные газы, вокруг этой трубки рубашка охлаждения ввиде трубки большего диаметра, короче трубка в трубке, в пространстве между которыми циркулирует ОЖ
______________________________________________

пока не планирую глушить, он мне не мешает, чё лезть в хорошо отлаженый механизм, кат. если сразу не засрался, со временем сам сгорит, ну а егр если правильно работает, то чё его трогать, чистит надо периодически, иногда

[dr_dimetrix 73 сообщений Авто:Hover H5]

ДМРВ считывает массовый расход воздуха. Мозги это видят. Датчик оборотов даёт обороты. Мозги и это видят. Температуру и давление тоже знают мозги. Объём цилиндра постоянен.Отсюда расчитывается количество воздуха(или смеси воздуха с выхлопными газами) поступившее в цилиндр. Мозги просчитывают сколько попало воздуха через ДМРВ и учитывают поправки по температуре и давлению. Если ЕГР не открылся как положено по программе то и выскакивает ошибка т. к.подмеса выхлопных газов нет, а есть расхождение с расчётным(расчитано мозгами по давлению, наддуву, частоте вращения и объёму цилиндра) и реальным(снято с ДМРВ) количеством смеси в цилиндре. Как то так. Вышесказаное сугубо для тех кто понимает что такое альфа избытка воздуха. Можете кидать в меня какашками.

[Леонид-65 4325 сообщений Авто:Hover H5]

пока не планирую глушить, он мне не мешает, чё лезть в хорошо отлаженый механизм, кат. если сразу не засрался, со временем сам сгорит, ну а егр если правильно работает, то чё его трогать, чистит надо периодически, иногда

Вот и я пока к такому решению склоняюсь. Не мешай технике работать. А ЭБУ то прошил?

ДМРВ считывает массовый расход воздуха. Мозги это видят. Датчик оборотов даёт обороты. Мозги и это видят. Температуру и давление тоже знают мозги. Объём цилиндра постоянен.Отсюда расчитывается количество воздуха(или смеси воздуха с выхлопными газами) поступившее в цилиндр. Мозги просчитывают сколько попало воздуха через ДМРВ и учитывают поправки по температуре и давлению. Если ЕГР не открылся как положено по программе то и выскакивает ошибка т. к.подмеса выхлопных газов нет, а есть расхождение с расчётным(расчитано мозгами по давлению, наддуву, частоте вращения и объёму цилиндра) и реальным(снято с ДМРВ) количеством смеси в цилиндре. Как то так.
Вышесказаное сугубо для тех кто понимает что такое альфа избытка воздуха.

Поэтому EGR нужно отключать программно, если есть намерение отключить.

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

Вот и я пока к такому решению склоняюсь. Не мешай технике работать. А ЭБУ то прошил?

не, не прошивал и не собираюсь)), чё его прошивать, провала нет, тащит неплохо, разгон устраивает, накатал 30тыс. проблем нет, машинка только радует

[dr_dimetrix 73 сообщений Авто:Hover H5]

совершенно верно. никакие заглушки не помогут от ключа и чек. хоть да хоть после холодильника Офтоп конечно но кому интересно можно посмотреть по устройству 4D20 http://www.docin.com/p-537881271.html

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

ДМРВ считывает массовый расход воздуха. Мозги это видят. Датчик оборотов даёт обороты. Мозги и это видят. Температуру и давление тоже знают мозги. Объём цилиндра постоянен.Отсюда расчитывается количество воздуха(или смеси воздуха с выхлопными газами) поступившее в цилиндр. Мозги просчитывают сколько попало воздуха через ДМРВ и учитывают поправки по температуре и давлению. Если ЕГР не открылся как положено по программе то и выскакивает ошибка т. к.подмеса выхлопных газов нет, а есть расхождение с расчётным(расчитано мозгами по давлению, наддуву, частоте вращения и объёму цилиндра) и реальным(снято с ДМРВ) количеством смеси в цилиндре. Как то так.
Вышесказаное сугубо для тех кто понимает что такое альфа избытка воздуха.
Можете кидать в меня какашками.

вы всё правильно рассказали и объяснили и инфа полезная, только вот одно но)) лямбды на 4д20 нет, поэтому откуда знать эбу про "альфа избытка воздуха" ?

[dr_dimetrix 73 сообщений Авто:Hover H5]

На большинстве дизелей нету лямбда зонда. расчёт ведут мозги по показанием датчиков как описано выше

[Robin44 8312 сообщений Авто:]

ДМРВ считывает массовый расход воздуха. Мозги это видят. Датчик оборотов даёт обороты. Мозги и это видят. Температуру и давление тоже знают мозги. Объём цилиндра постоянен.Отсюда расчитывается количество воздуха(или смеси воздуха с выхлопными газами) поступившее в цилиндр. Мозги просчитывают сколько попало воздуха через ДМРВ и учитывают поправки по температуре и давлению. Если ЕГР не открылся как положено по программе то и выскакивает ошибка т. к.подмеса выхлопных газов нет, а есть расхождение с расчётным(расчитано мозгами по давлению, наддуву, частоте вращения и объёму цилиндра) и реальным(снято с ДМРВ) количеством смеси в цилиндре. Как то так.
Вышесказаное сугубо для тех кто понимает что такое альфа избытка воздуха.
Можете кидать в меня какашками.
На большинстве дизелей нету лямбда зонда. расчёт ведут мозги по показанием датчиков как описано выше

Абсолютно с Вами согласен. Чтобы не появлялась ошибка при заглушении патрубка ЭГР, отключать его нужно не только механически, но и программно. Пока этого не сделано, блок управления не только выдаёт ошибку, но и периодически валит систему в аварийный режим, вот только конечный результат этой пляски предсказать никто не может, до первого серьёзного случая.

[shatl 26 сообщений Авто:Hover H5]

Немного теории о системе EGR. Начнем с того ,что воздух который мы сжигаем в ДВС состоит не только из кислорода. Больше всего в атмосфере азота,который на Земле находится по большей части в свободном состоянии. В атмосфере его содержание по объему 78%, по массе 75,5%. Ввиду своей значительной инертности азот при обычных условиях реагирует только с литием. Так как ДВС это частный случай теплового двигателя,то для того чтобы иметь максимальный КПД температуру и давление, при которых сжигают углеводороды (ДТ в нашем случае), стараются сделать как можно выше, единственным ограничением является только "тепловая" прочность. Но тут возникает проблема - азот. Как было сказано выше азот - это инертный газ, но при высокой температуре (более 2300 К) и давлении он окисляется, причем чем выше концентрация кислорода, тем больше получатся оксидов азота. Система рециркуляции отработавших газов (EGR) предназначена для снижения в отработавших газах оксидов азота за счет возврата части отработавших газов во впускной коллектор. Возврат части отработавших газов во впускной коллектор позволяет снизить количество кислорода в топливо-воздушной смеси и, тем самым, уменьшить образование оксидов азота. Однако, это вызывает падение эффективной мощности двигателя. Удаление EGR в дизельных двигателях считает допустимым большое количество людей, включая экологов. Удаление системы EGR приводит к увеличенному уровню NOx, однако углеводородные выделения, выбросы макрочастиц (сажа), угарного и углекислого газов существенно уменьшаются. Кроме того, удаление EGR приводит к увеличению экономии топлива. Выхлопной газ, повторно поданный назад в цилиндры, добавляет в двигатель вызывающие износ загрязнители (сажу и смолы) и быстрее окисляет моторное масло, что отрицательно сказывается на ресурсе двигателя. Наверное многие видели сколько "грязи" бывает на клапанах системы EGR. Увеличенный уровень сажи также создает потребность в дизельных сажевых фильтрах (DPF), чтобы предотвратить загрязнение окружающей среды при работе системы EGR. Поэтому считаю, что в российских условиях эксплуатации, приносит больше вреда экологии и двигателю, чем пользы.

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

На большинстве дизелей нету лямбда зонда. расчёт ведут мозги по показанием датчиков как описано выше

хорошо)), тогда не понятно, как по ДМРВ, ДАД и температуре мозги могут определить количество кислорода

для информации, на диз.фордах, например куга, есть лямда и есть кат с сажевым, так вот егр и всю приблуду удаляют программно, а у нас та как программно, если мозгам по барабану кислород, как мозга определяют его количество?

[Вячеслав 5201 сообщений Авто:Hover H2]

Немного теории о системе EGR.

с одной стороны польза с другой вред...
так глушить или не глушить - вот в чём вопрос...

[Леонид-65 4325 сообщений Авто:Hover H5]

с одной стороны польза с другой вред...
так глушить или не глушить - вот в чём вопрос...

А ты за экологию? Или за мощность и долговечность двигателя?

не понятно, как по ДМРВ, ДАД и температуре мозги могут определить количество кислорода
для информации, на диз.фордах, например куга, есть лямда и есть кат с сажевым, так вот егр и всю приблуду удаляют программно, а у нас та как программно, если мозгам по барабану кислород, как мозга определяют его количество?

Если ЭБУ не может определить кислород по причине отсутствия лямбда-зонда и поэтому кислород ЭБУ не волнует, какие данные, от какого (-их) датчика (-ов) заставляет ЭБУ при глушении EGR выдавать ошибку?

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

А ты за экологию? Или за мощность и долговечность двигателя?


Если ЭБУ не может определить кислород по причине отсутствия лямбда-зонда и поэтому кислород ЭБУ не волнует, какие данные, от какого (-их) датчика (-ов) заставляет ЭБУ выдавать ошибку?

ну тогда остаётся 3 датчика: ДАД, температура на впуске и ДМРВ)), т.е давление, температура и количество и ещё возможно обороты двигателя (ДПКВ)

ИМХО это ДАД и температура на впуске, склоняюсь больше к ДАД

[Леонид-65 4325 сообщений Авто:Hover H5]

ну тогда остаётся 3 датчика: ДАД, температура на впуске и ДМРВ)), т.е давление, температура и количество и ещё возможно обороты двигателя (ДПКВ)

Над этим уже работают программисты. Надеюсь и жду.

[Вячеслав 5201 сообщений Авто:Hover H2]

А ты за экологию? Или за мощность и долговечность двигателя?

я за то и другое, но между двух зол... как говорится, а писал и имел в виду что от EGRа и польза есть и вред для двигла...