Перейти к содержимому

 

Легкий лифт Ховера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5424

  gregmsu 268 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 March 2014 - 10:22

gregmsu
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 19.06.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4mt luxe, Hover Н3 SLuxe 32"

Что бы было понятней,любой подьем на неважно сколько сантимов поворачивает рычаги на определенный угол,так понятно?

непонятно что вы пытаетесь до нас донести
ну поворачивает
чем короче рычаг тем сильнее он поворачивается при том же ходе подвески.

Да че спорить. Давайте замерим длину стоковой панары и я замерю ту что стоит у меня удлиненная. Сравним на сколько получилось удлинение. И сделаем выводы. Я уже честно не помню сколько пилил и удлинял, надо мерить общую получившуюся длину.
Сейчас мос...

добиться смещения моста вбок на 3 см. лифтом штатной подвески - невозможно. Теорему пифагора никто не отменял.
Если мост был так сильно смещен, значит "уши" крепления панары были погнуты, либо криво приварены изначально, либо сама панара стояла неправильная.

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 March 2014 - 10:38

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Теорему пифагора никто не отменял.

Это точно !
Александр

  Artyom777 673 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 27 March 2014 - 14:12

Artyom777
  • 673 сообщений
  • Регистрация: 27.03.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H2
  • бензин 2,4 МКПП, Е2, 2007г

не нужна
простая геометрия
смещение моста равно "длина панары" - корень("длина панары"^2 - "лифт"^2)

т.е. в штатном положении при ходе подвеки что вверх что вниз на 10 см. смещение моста...

В таблице ключевое 150- образная длина панары я так понимаю это вышло в мм. По картинке ниже видим панару грубо говоря 145мм и как раз имеем почти эти 3мм смещенияВсё конечно хорошо, только наша панара не 145 и 150мм. Даже вот интересно стало сколько на самом деле будет смещение моста. приду домой, замерию нашу панару и уже делать вычисления буду с реальными цифрами. А то например при панаре в 1.2метра смещение будет ни как не 3 мм а уже 21мм. Ну и справедливости ради скажем что на фото вывешеный лифтованый ховёр с каябами прушины 5305 и амы 344410.
Безымянный_3.jpg

a_43_4_7_4_20.gif

Артём. тел.: +7(916) 664-22-43 территориально ЗАО. Hover H1 2007г бенз. 2.4, МКПП,  ГП 4,55, MOD7 Push-Up 13.5см (Лифт подвески, бодик 4см, 32-е тапки)
100км/ч и быстрей не надо. Лучше в два быть дома, чем пол второго в морге, а наши похороны без нас не начнутся.

 


  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 March 2014 - 16:49

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Артем,только считай правильно,тут теорема Пифагора не прокатывает
Александр

  Artyom777 673 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 27 March 2014 - 17:00

Artyom777
  • 673 сообщений
  • Регистрация: 27.03.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H2
  • бензин 2,4 МКПП, Е2, 2007г
Саш, я ж не по Пифу, а исключительно по размерам и замерам что куда на какой высоте сместится.

a_43_4_7_4_20.gif

Артём. тел.: +7(916) 664-22-43 территориально ЗАО. Hover H1 2007г бенз. 2.4, МКПП,  ГП 4,55, MOD7 Push-Up 13.5см (Лифт подвески, бодик 4см, 32-е тапки)
100км/ч и быстрей не надо. Лучше в два быть дома, чем пол второго в морге, а наши похороны без нас не начнутся.

 


  gregmsu 268 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 March 2014 - 20:53

gregmsu
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 19.06.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4mt luxe, Hover Н3 SLuxe 32"

В таблице ключевое 150- образная длина панары я так понимаю это вышло в мм. По картинке ниже видим панару грубо говоря 145мм и как раз имеем почти эти 3мм смещенияВсё конечно хорошо, только наша панара не 145 и 150мм. Даже вот интересно стало сколько...

ужас какой...
вообще то панара 150 сантиметров.
и чем она длинее тем меньше боковое смещение.

Саш, я ж не по Пифу, а исключительно по размерам и замерам что куда на какой высоте сместится.

На каком обороудовании меряли? :11:

  МАРАДЁР 571 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 27 March 2014 - 21:38

МАРАДЁР
  • 571 сообщений
  • Регистрация: 10.11.11
  • Город: Уфа, Башкортостан
  • Авто:Hover H2
  • 2.4 бензин
Неужели к реальным цифрам приходим :11:

Новый БЖ на втором ховре тут DRIVE2.RU
Все мои отчёты по прошлому ховру на DRIVE2.RU
Машина едет до тех пор, пока этого хочет экипаж!!!" (с)


  Artyom777 673 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 27 March 2014 - 22:28

Artyom777
  • 673 сообщений
  • Регистрация: 27.03.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H2
  • бензин 2,4 МКПП, Е2, 2007г

Неужели к реальным цифрам приходим

Уже пришёл. Делал замеры на своей машине с лифтом в 70мм. Сейчас по задней арке 90см было 83см. Ну для начала наша (моя уж точно) панара от центра до центра крепления 950мм.
От асфальта до центра нижнего крепления 350мм от асфальта до верхнего 430мм +-2мм уже не важно. грубо говоря разница точек крепления 80мм. Минус мой лифт 70мм итого изначально панара стояла почти паралльно мосту т.е нижняя точка крепления панары всего на 10мм ниже верхней. После построения графика с окружностью по которой движется панара с её центром в точке верхнего креплениято имеем такое дело что при моём подъёме на 70мм мой мост ущей вправо на 2.888мм (грубо говоря около 3мм) Для того чтоб мост ушёл на 30мм надо задрать зад на 238мм.
Итог с регулируемой панарой для себя я погорячился. Повторюсь что замер и построение графика делал на своей машине и допускаю что кронштейн верхнего крепление панары у всех может быть +-выше - ниже приварен в прочем как и нижнее крепление, но разница в цифрах будет не велика.
Вывод для лёгкого лифта регулируемая панара точно не нужна

a_43_4_7_4_20.gif

Артём. тел.: +7(916) 664-22-43 территориально ЗАО. Hover H1 2007г бенз. 2.4, МКПП,  ГП 4,55, MOD7 Push-Up 13.5см (Лифт подвески, бодик 4см, 32-е тапки)
100км/ч и быстрей не надо. Лучше в два быть дома, чем пол второго в морге, а наши похороны без нас не начнутся.

 


  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 March 2014 - 22:33

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Артем,а теперь подними машину на весь ход и замерь куда мост убежит,думаю ход амортизатора не меньше 238 мм будет
Александр

  Artyom777 673 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 27 March 2014 - 23:01

Artyom777
  • 673 сообщений
  • Регистрация: 27.03.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H2
  • бензин 2,4 МКПП, Е2, 2007г

думаю ход амортизатора не меньше 238 мм будет

Да по более, у меня тяга на бак даже ложится, жду вот гнутую, но смысл так задирать её? Когда едешь по бездорожъю, то мост полюбасу будет гулять туда-сюда что с регулируемоу панарой что со штатной. Меня интересовало в обычной повседневной езде по дорге смещение моста. для себя понял что примерно 2.9мм, т.е абсолютно не критично и передние и задние колёса, можно сказать, в одной колее. А так как у меня 90-95% трасса а не бездорожье, то такое смещение вполне для меня приемлемо.

На каком обороудовании меряли? kol_crazy.gif

А чем обычно замеряют? Линейка в помощь, а потом в графическом редакторе создаёшь чертёж-график движения панры и смотришь отклонения.
По поводу 3мм смещения ты был прав. Выше мной приведёння фотка думаю не очень была корректна из-за того что машинка там вывешана. Так что ты был прав, кроме того что для смещения моста на 30мм нужен лифт 350мм, достаточно 240мм, но это уже тупо вывешивание задней подвески.

a_43_4_7_4_20.gif

Артём. тел.: +7(916) 664-22-43 территориально ЗАО. Hover H1 2007г бенз. 2.4, МКПП,  ГП 4,55, MOD7 Push-Up 13.5см (Лифт подвески, бодик 4см, 32-е тапки)
100км/ч и быстрей не надо. Лучше в два быть дома, чем пол второго в морге, а наши похороны без нас не начнутся.

 


  gregmsu 268 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 March 2014 - 19:21

gregmsu
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 19.06.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4mt luxe, Hover Н3 SLuxe 32"

Так что ты был прав, кроме того что для смещения моста на 30мм нужен лифт 350мм, достаточно 240мм, но это уже тупо вывешивание задней подвески.

ну я на глазок оценил что панара 1,5 метра, если она всего метр то и лифт нуден меньше для того же смещения. МОжно в моей табличке 150 на 95 заменить, получатся точные расчеты.

  prorock 197 сообщений
Авто: 
Отправлено 31 March 2014 - 22:17

prorock
  • 197 сообщений
  • Регистрация: 04.02.14
  • Город: Москва, ЗАО, Кунцево
  • Авто: 
  • Ниссан X-Trail 2,5CVT 08г, Шнива 04г
Ребят, а кто что думает по поводу умягчения дизельной подвески? А то грят что у меня другие пружины, на бензинках мягче типа. Для себя как то пока надумал вышеозвученные тут масляные Каяб Премиум, и остановил свое внимание на пружинах Фобос от Шнивы. Кто что скажет? Мне надо чтоб помягче было, ребёнка возить. Да и чтоб можно было вкатить 30-31". В общем минимальный лифт - максимальный комфорт. Ща даже пустая машина зубодробильная, говорят что штатно газовые стоят аморты. Хочу масло, чтоб помягче.

"Немного фантазии, и из швейной машинки "Zinger" получилась прекрасная сноповязалка!" (С) О.Бендер

Я просто Колямба ;-)
X-Trail 2008, 2,5 CVT, люк, кожа-рожа, люстра


  bizk 770 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 April 2014 - 08:18

bizk
  • 770 сообщений
  • Регистрация: 17.09.12
  • Город: Омск
  • Авто:Hover H2
  • 2.4 E3, кнопка ШМ, фаркоп
Проскакивала инфа, что штатно на дизелях стоят масляные аммы с газовым подпором. Это так? киньте номерками.
2.4 E3, кнопка ШМ, фаркоп, лифт+бодик 3см 16" BFGAT

  aleks1508 2498 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 April 2014 - 08:49

aleks1508
  • 2498 сообщений
  • Регистрация: 09.09.11
  • Город: москва
  • Авто:Hover H5
  • TD МТ Super Selekt

Ребят, а кто что думает по поводу умягчения дизельной подвески? А то грят что у меня другие пружины, на бензинках мягче типа. Для себя как то пока надумал вышеозвученные тут масляные Каяб Премиум, и остановил свое внимание на пружинах Фобос от Шнивы....

На мягкой подвеске с лифтом машина становится валкая в поворотах,а на лосином тесте вобще поймаешь уши.Побереги ребёнка.

  prorock 197 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 April 2014 - 09:31

prorock
  • 197 сообщений
  • Регистрация: 04.02.14
  • Город: Москва, ЗАО, Кунцево
  • Авто: 
  • Ниссан X-Trail 2,5CVT 08г, Шнива 04г
bizk хз, я тоже что то слышал подобное. По поведению задницы очень похоже.

aleks1508 и что ты предлагаешь? Меня напрягает только тряскость зада и клевок носа. Поэтому хз как лучше. Газовая подвеска мне не нравится, привык на шевике ездить чтоб мягко было. Всю его жизнь ездил на родных масляных, с резинками под пружинами - мягко, удобно, ничего не отрывало на пересеченке.

"Немного фантазии, и из швейной машинки "Zinger" получилась прекрасная сноповязалка!" (С) О.Бендер

Я просто Колямба ;-)
X-Trail 2008, 2,5 CVT, люк, кожа-рожа, люстра


  aleks1508 2498 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 April 2014 - 10:25

aleks1508
  • 2498 сообщений
  • Регистрация: 09.09.11
  • Город: москва
  • Авто:Hover H5
  • TD МТ Super Selekt

bizk хз, я тоже что то слышал подобное. По поведению задницы очень похоже.

aleks1508 и что ты предлагаешь? Меня напрягает только тряскость зада и клевок носа. Поэтому хз как лучше. Газовая подвеска мне не нравится, привык на шевике е...

Не бывает так мягко и устойчиво.Если пружины мягкие,то придётся компенсировать мощными амами двустороннего действия.Не думаю , что каждому владельцу Ховера доступны амы изменяемой жосткости,хотя чем чёрт не шутит.
Самое простое-резину немного не докачивать-хотя растёт её износ.Есть масса вариантов,но готового решения нет.Ведь это субьективно мягко-жостко.

  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 April 2014 - 10:39

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями

Проскакивала инфа, что штатно на дизелях стоят масляные аммы с газовым подпором.
Это так? киньте номерками.


http://www.autotibet.ru/search/?arrFilter_...mp;search_all=N

  bizk 770 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 April 2014 - 11:35

bizk
  • 770 сообщений
  • Регистрация: 17.09.12
  • Город: Омск
  • Авто:Hover H2
  • 2.4 E3, кнопка ШМ, фаркоп
их несколько http://irito-parts.ru/Catalog/ShowProduct.aspx?ProductId=14112 http://irito-parts.ru/Catalog/ShowProduct.aspx?ProductId=14113 http://irito-parts.ru/Catalog/ShowProduct.aspx?ProductId=21358 воот хотя по мне лучше сразу монро
2.4 E3, кнопка ШМ, фаркоп, лифт+бодик 3см 16" BFGAT

  gregmsu 268 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 April 2014 - 16:21

gregmsu
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 19.06.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4mt luxe, Hover Н3 SLuxe 32"

Проскакивала инфа, что штатно на дизелях стоят масляные аммы с газовым подпором.
Это так? киньте номерками.

надо сперва разобраться с терминологией
амортизаторы бывают двухтрубные
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Oil_damper_mov.gif?uselang=ru
и однотрубные
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gas_damper_mov.gif?uselang=ru
вот в википедии подробно расписано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...%82%D0%BE%D1%80

На все ховеры ставятся двухтрубные масляные амортизаторы. Газ в полости внешней трубы может быть как под атмосферным давлением так и под повышенным. Амортизаторы крайне гавеного качества, у снятых с машины через 10 тыс. км. пробега - шток уже под давлением газа полностью не вылазит, что говорит о том что при "интенсивной" езде масло вспенивается и потом газ из внутренней трубы утекает через сальник. Да это вспенивание и пятой точкой чуствуется - если посайгачить по грунтовке неровной машина валкая становится.

Лучше сразу поменять на комплект Kyb например, которые Гриша продает, а если с лифтом то на однотрубные Kyb Monomax.

  bizk 770 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 April 2014 - 16:46

bizk
  • 770 сообщений
  • Регистрация: 17.09.12
  • Город: Омск
  • Авто:Hover H2
  • 2.4 E3, кнопка ШМ, фаркоп
не знаю...не знаю...стоковые на Н2 живучие оказались
2.4 E3, кнопка ШМ, фаркоп, лифт+бодик 3см 16" BFGAT



Читают эту тему: 7