Сообщений в теме: 5349

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

Вчера был на ТО после 10 тыс. Все прверили с компом и пеной. Сказали все хорошо. Что-то подкрутили после того как я сказал, что расход 17. Посмотрим.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Вчера был на ТО после 10 тыс. Все прверили с компом и пеной. Сказали все хорошо. Что-то подкрутили после того как я сказал, что расход 17. Посмотрим.

А газоанализатором не проверяли?

Знаю, что нет.у них штатно очень упрощенная проверка, а компом они только ошибки считывают.
Посмотрим, что мне проверят.

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

А газоанализатором не проверяли?

Знаю, что нет.у них штатно очень упрощенная проверка, а компом они только ошибки считывают.
Посмотрим, что мне проверят.

Есть или нет не знаю, но скорее всего конечно нет. Тогда бы не лазили с пеной. На Н3 какие цифры надо на вариаторе выставлять? На газ вроде большинство на 7 ставит, а на бензин?

Сообщение отредактировал Boyarin: 11 July 2015 - 12:16

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

На газ ставят от +9 выше 1000 и до 0 при 4000
А на бензин ставить ничего не надо.

Мне сегодня тоже мылили, ничего не нашли, разобрали магистральный клапан, тоже ничего, хотя, сам внутренний клапан поменяли.
Стал немного лучше разбираться, не зря сьездил.
Еще переобкатали прошивку, но!!! Газ в выхлопе остался!!!.
Не смогли понять Январский протокол, чтобы считать лямбда.
Буду рассматривать позже вопрос с их начальством, чтобы они физически подключили наш лямбда к газовому контроллеру.

Через две недели вызовут, когда широкоплосный газоанализатор починят и сециалист, гуру по этому делу будет проводить им тренинг на моей машине.

Единственное, что я сегодня окончательно понял, что не все так просто с регулировками и массовый автоматический режим настроек - далеко не идеал для четвертого поколения.
Я и догадывался об этом.- т.е. для идеальной настройки ГБО нужен газонализатор, кторый видит СО, СН, бутан...

----

Сообщение отредактировал Александр2120: 11 July 2015 - 19:19

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

для идеальной настройки ГБО нужен газонализатор, кторый видит СО, СН, бутан...

А коррекции основного ЭБУ всё это сведут на нет... Саша, вторичная система с обратной связью никогда не будет идеальной, можно лишь выловить модель основного ЭБУ и не более, вот к этому и нужно стремиться.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

А коррекции основного ЭБУ всё это сведут на нет... Саша, вторичная система с обратной связью никогда не будет идеальной, можно лишь выловить модель основного ЭБУ и не более, вот к этому и нужно стремиться.

Время покажет...
В схемах и программах BRC можно и так и так, спрашивается тогда зачем?
Другое дело, наши настройщики никогда его не подключают, почему? для упрощения?
Короче, я еще не успокоился, посмотрим :)))

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Короче, я еще не успокоился, посмотрим :)))

Просто еще не понял.
Смесь делает основной ЭБУ, и утро не будет вечера мудреннее. :)

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Просто еще не понял.
Смесь делает основной ЭБУ, и утро не будет вечера мудреннее. :)

Все я прекрасно понял. Еще раз
- зачем в штатных комплектах врс есть возможность физической связи с лямбда зондом?

По твоей логике ему вообще ничего не нужно, просто повторяет действия бензинового ЭБУ со своими коррекциями для газовых форсунок.

А свой ДАД зачем ( используется) , ведь штатный ДАД есть?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Саша, ДАД ему нужен всего лишь, для определения дифф. давления. Т.е. разницы давлений в ВК и газовой магистрали. От этого и еще нескольких параметров вносятся поправки в коэфф. зависимости. Перелистай тему, все основные наброски уже были. Всё не так сложно как кажется. И возможность видеть лямбду есть практически во всех газовых ЭБУ, смысл лишь в дополнительном параметре для настройки, причем не автоматической а ручной. Это для тех, у кого нет возможности видеть лямбду через основной ЭБУ. И то, не очень нужная фишка. Пойми простую вещь, самая точная настройка идет по карте коррекций основного ЭБУ. Подстройкой газового добиваются совпадений коррекций на бензине и газе, вот и вся настройка.

Сообщение отредактировал AV_S: 11 July 2015 - 21:07

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Саша, давай без теории, типа, не с начала, а с конца. Конкретная вчерашняя практика. На ХХ. - на бензине в выхопе нет СО, нормально настроеная смесь - на газе в выхлопе есть СО и есть несгоревший газ Кто виноват и что делать?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Давай думать. Еще раз теория: ЭБУ с обратной связью по ДК выведет смесь в свою табличную величину топливными коррекциями. Если у тебя не выводит, то копай в сторону алгоритма обработки ХХ в Январе (поинтересуйся у Игоря лучше). Плюс опять же компрессор, под него же как то накатывали/изменяли тебе прошивку. Сдается мне, ГБО-шники без Лабиринта сами не разберутся с твоим тех.заданием. Это хорошо если нет связи по ДК, выведут смесь газоанализатором и подключенным ДК, а если она есть, то по любому коррекции пойдут в "+" и будет опять 25. На штатных ЭБУ такой проблемы со стоковыми движками вообще ни у кого не припоминаю... Буду с интересом следить за развитием событий, могу в чем то ошибаться, поэтому интереснее вдвойне.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

На штатных ЭБУ такой проблемы со стоковыми движками вообще ни у кого не припоминаю...

А кто у вас измерял выхлоп хорошим многофункциональным газоанализатором?
Я не читал, хотя, это и сложно найти, ты вот в этой теме пока не заблудился

А почему у некоторых на всем стоковом пол греется, скажем с перебором?
А почему расход газа у всех разный?

Ты сам справедливо писал, что два одинаковых Ховера, это как две одинаковые Газели.
У всех все по разному, даже на полном стоке, а нас причесывают под одну гребенку.

Я как тут появился, сразу про газоанализатор стал спрашивать при настройке, меня послали :-)

Сообщение отредактировал Александр2120: 12 July 2015 - 07:47

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Добавлю, и клапана жгли и много чего еще. Просто ХХ это самый распространенный устоявшийся режим, его не выстроить - это вообще что-то с чем-то. Забеднить смесь на ГБО (чтоб пол перегрелся или бампер оплавился) - вообще пара пустяков, несколько примеров: 1. Редуктор малой мощности, он на нагрузке так смесь "высадит", что никаких пределов коррекций уже не хватит. 2. Форсунки слабой производительности. В итоге получим, что и в пункте выше. 3. Забитые фильтра... и т.д. и т.п. Завышенный расход, тоже зависит от многих причин, начиная от тех же характеристик редуктора и неравномерности форсунок, до кривых настроек. Так-же как и на бензине, будет одна форсунка отличаться от остальных, ЭБУ такую смесь начнет готовить, что мало не покажется. Но коррекции ЭБУ работают ВСЕГДА. Другое дело, что бывают такие установки ГБО, когда этих самых коррекций не хватает. Но не в твоем случае, тут собака в чем-то другом зарыта. Газоанализатор - это хорошая штука, для карбюратора и ГБО тех же "прошлых" поколений... поэтому и "послали", точнее объяснили отсутствие его строгой необходимости.

Сообщение отредактировал AV_S: 12 July 2015 - 08:08

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

будет одна форсунка отличаться от остальных......

Саш, а это видно на компьютере при настройке?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Нужно смотреть как "с ума сходит" ДК, если не подключен к контроллеру ГБО, то нет. Только сканер в помощь. Диагност на раз вычислит по "пилораме"... В "модных" конторах есть стенды для проверки форсунок, вот там 100% проверят.

Сообщение отредактировал AV_S: 13 July 2015 - 10:21

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

Нужно смотреть как "с ума сходит" ДК, если не подключен к контроллеру ГБО, то нет.
Только сканер в помощь. Диагност на раз вычислит по "пилораме"...
В "модных" конторах есть стенды для проверки форсунок, вот там 100% про...

Мы про газовые форсунки говорим?

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Мы про газовые форсунки говорим?

Про газовые. Я одно только добавлю.
Только третий раз при полной обкатке , когда я достал их с газом выхлопе, установщики обратили на это внимание.
Первый раз на всю настройку вместе с обкаткой они потратили -15 минут
Второй -30
Третий - час.
И все они делали по стандартной для всех схеме.

Я все понимаю, что возиться с каждым по часу накладно.... но...

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Я все понимаю, что возиться с каждым по часу накладно.... но...

Саш, вспомни как меня чуть не запинали, когда я говорил, что всё равно какое оборудование ставить, главное "ГДЕ", подразумевается с каким подходом будет контора...
Не любит кошек тот, кто их готовить не умеет, вот и весь рассказ.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Саш, вспомни как меня чуть не запинали, когда я говорил, что всё равно какое оборудование ставить, главное "ГДЕ", подразумевается с каким подходом будет контора...
Не любит кошек тот, кто их готовить не умеет, вот и весь рассказ.

Саша, это не ты, это я говорил

[Vik975 1374 сообщений Авто:Hover H5]

... главное "ГДЕ", ...

Вот именно!!! Три года катаю оборудование малоизвестного производителя, никаких проблем, совершенно.