Сообщений в теме: 5424

[DredSFA 1410 сообщений Авто:Hover H3]

Все НУБАСЫ! Неудержался))))

[Pashok970 50 сообщений Авто:Hover H3]

Я с вами))))

[сергей 034 3700 сообщений Авто:Hover H5]

Ща появится строгий модер и воздаст всем за флуд!!!

[Skriab 97 сообщений Авто:Hover H3]

Извиняюсь,меня отвлекли и я не правильно изложил свою мысль.Полностью согласен с твоим утверждением.Но это знают только те ,кто сам делал лифт подвески и рассчитывал его,а не брал тупо примеры на форуме и ехал в сервис.

Вообще очень легко проверить мое и ваше утверждение. Для сомневающихся,просто поднимите машину на подъемнике и накручивате торсион. И рекомендую внимательно следить за колесом,а точнее за его неподвижностью ни в верх,ни в низ. Ни какой магии.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

что вы нападйте на меня не пойму?

Пытаюсь очередному ньюбу напомнить о соблюдении правил форума,-"4.7. Если Вы нашли тему, в которой обсуждается ваша проблема, не спешите сразу постить сообщение со свой проблемой, возможно Ваша проблема уже была решена, просмотрите ВСЕ страницы темы."..., а ньюб упорно сопротивляется и в непонятку играет (хотя на форумах явно не впервой).

[Костя Я 1160 сообщений Авто:]

в некоторых темах больше сотни страниц и читать флуд и стёб не всегда увлекательное занятие.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

в некоторых темах больше сотни страниц и читать флуд и стёб не всегда увлекательное занятие.

А откуда они берутся?,- первому тяжело читать 20 страниц,- появляется 25, второму эти 25 не осилить,- получаем 30......и т.д. и т.п...и в итоге сотню имеем.

[DenLarik 14 сообщений Авто:Hover H5]

А откуда они берутся?,- первому тяжело читать 20 страниц,- появляется 25, второму эти 25 не осилить,- получаем 30......и т.д. и т.п...и в итоге сотню имеем.

Кокнкретно, для этой темы, есть квинтенсеция мысли в виде http://www.hover-club.ru/forum/topic11515.html.

[Ибрагим М. 719 сообщений Авто:Hover H2]

Подскажите, если на амах катать в верхнем положении, тобишь после лифта, они могут разом умереть?
Ну и как вы поняли мои умерли, ищу TOKICO, а о них мало инфы здесь, может кто описать те что ниже или новые номера назвать с описанием.
Вот эти я уже нашёл, что о них скажете для лифта зад ~12-14см:
1). перед Е3708
2). перед 3676
1). зад Е3502
2). зад 2835
Как видите форум я проковырял, однако инфа такая: вот себе поставил и номера токико. А что лучше с чем ставить? Зад пружины у меня сечение 15 мм каяба+ проставки вазовские 5 см, морда 85-86см.
Спаибо.

[Гринёв 63rus 8474 сообщений Авто:]

Подскажите, если на амах катать в верхнем положении, тобишь после лифта, они могут разом умереть?
Ну и как вы поняли мои умерли, ищу TOKICO, а о них мало инфы здесь, может кто описать те что ниже или новые номера назвать с оп...

У меня стоят Токико перед №1, зад так же №1, из вашего списка. Зад я поднимал проставками от классики, вышло +4см, впереди шаровая под рычаг и торсионы накручены. Соответственно летние тапки 265-65-17, зимние 245-75-16. Амортами вполне доволен, для города самое то, не жестко и не валкие, как стоковые.

[Кахи 14 сообщений Авто:Hover H2]

Пытаюсь очередному ньюбу напомнить о соблюдении правил форума,-"4.7. Если Вы нашли тему, в которой обсуждается ваша проблема,[b] не спешите сразу постить сообщение со свой проблемой, возможно Ваша проблема уже была решена, просмотрите ВСЕ...

Послушайте профи модерМАН, размусолили тему аж на две страницы...не по теме, следующему нюбу не интересно будет тут перечитывать вашу ересь..... я правил не нарушал, и нечего меня тыкать.......есть вопросы решаем в личку а не на всеобщее закидывать!

в некоторых темах больше сотни страниц и читать флуд и стёб не всегда увлекательное занятие.

+1000

[лодочник 172 сообщений Авто:Haval H5]

Всем привет.Вопрос к тем у кого спереди стоят KYB 344279.Меняю уже второй комплект и сразу же жесткие удары на первой же кочке или рельсах.(на первом комплекте тоже самое было).Вот вопрос в том и состоит,это у всех так бьет или нет.Торсионы до 83 см.,шаровые не переносил.Шаровые и рулевые наконечники новые.И в добавок по развалу,если кто подскажет.Сделали сход-развал,теперь машина вообще дорогу не держит,даже на ровной дороге рыскает,приходится двумя руками руль держать.Вернулся в оф.сервис,говорят,все по таблице.Больше 60км.уже страшно ехать,не знаешь куда прыгнет,если что.

[Росомаха 1285 сообщений Авто:Hover H5]

Теперь о наиболее часто встречающихся заблуждениях.

Подробнее

«Пружина просела и стала мягче»: Нет, жесткость пружины не изменяется. Изменяется только её высота. Витки становятся ближе друг к другу и машина опускается ниже.
«Мне нужно увеличить жесткость чтобы не пробивало подвеску до отбойников» или «у внедорожника должна быть жесткая подвеска». Ну во-первых «отбойниками» они называются только в простонародии. На самом деле это дополнительные упругие элементы, т.е. они там специально стоят для того чтобы до них пробивало и чтобы в конце хода сжатия увеличивалась жесткость подвески и обеспечивалась необходимая энергоёмкость при меньшей жесткости основного упругого элемента (пружины/рессоры). При увеличении жесткости основных упругих элементов так же ухудшается проходимость. Казалось бы какая связь? Предел тяги по сцеплению, который можно развить на колесе, (помимо коэффициента трения) зависит от того, с какой силой это колесо прижато к поверхности по которой едет. Если автомобиль едет по ровной поверхности, то эта сила прижатия зависит только от массы автомобиля. Однако если поверхность не ровная, эта сила начинает зависеть от характеристики жесткости подвески. Например представим 2 автомобиля равной подрессоренной массы по 400кг на колесо, но с разной жесткостью пружин подвески 4 и 2 кг/мм соответственно, передвигающихся по одной и той же неровной поверхности. Соответственно при проезде неровности высотой 20см одно колесо сработало на сжатие на 10см, другое на отбой на те же 10см. При разжимании пружины жесткостью 4кг/мм на 100мм, усилие пружины уменьшилось на 4*100=400кг. А у нас всего 400кг. Значит тяги на этом колесе уже нет, а если у нас на оси открытый дифференциал или дифференциал ограниченного трения (ДОТ) (например винтовой «Квайф»). В случае же если жесткость 2 кг/мм, то усилие пружины уменьшилось только на 2*100=200кг, а значит 400-200-200 кг всё ещё давит и мы можем обеспечить по крайней мере половинную тягу на оси. При чем в случае если стоит ДОТ, а у большинства их коэффициент блокировки 3, при наличии какой-то тяги на одном колесе с худшей тягой, на второе колесо передаётся в 3 раза больший момент. И примерчик: Самая мягкая подвеска УАЗа на малолистовых рессорах (Хантер, Патриот) имеет жесткость 4кг/мм (и пружина и рессора), в то время как у старого Рэнджровера примерно такой же массы как Патриот, на передней оси 2.3 кг/мм, а на задней 2.7кг/мм.
«Лучше ставить жесткие пружины чтобы автомобиль был мене валким и следовательно более устойчивым»: Не совсем так. Да, действительно чем больше вертикальная жесткость, тем больше угловая жесткость (отвечающая за крен кузова при действии центробежных сил в поворотах). Но перенос масс вследствие крена кузова значительно меньшим образом влияет на устойчивость автомобиля чем скажем высота центра тяжести, которым джиперы часто очень расточительно бросаются лифтуя кузов только ради того чтобы не пилить арки. Автомобиль должен крениться, крен это не зачит плохо. Это важно для информативности при вождении. При конструировании в большинство автомобилей закладывается стандартная величина крена 5 градусов при окружном ускорении 0.4g (зависит от соотношения радиуса поворота и скорости движения). Отдельные автопроизводители закладывают крен на меньший угол для создания иллюзии устойчивости для водителя.
«Я отпилю от пружины пару витков, она просядет и станет мягче»: Да, пружина действительно станет короче и возможно при установке на машину, машина просядет ниже чем с полной пружиной. Однако, при этом пружина станет не мягче а наоборот жесче пропорционально длине отпиленного прутка.
«Я поставлю дополнительно к рессорам пружины (комбинированную подвеску), рессоры расслабятся и подвеска станет мягче. При обычной езде рессоры работать не будут, будут работать только пружины, а рессоры только при максимальных пробоях»: Нет, жесткость в этом случае увеличится и будет равна сумме жесткости рессоры и пружины, что отрицательно скжется не только на уровне комфорта но и на проходимости (о влиянии жесткости подвески на комфорт позже). Для того чтобы таким методом добиться переменной характеристики подвески, необходимо изогнуть пружиной рессору до свободного состояния рессоры и через это состояние перегнуть (тогда рессора изменит направление усилия и пружина и рессора начнут работать враспор). А например для малолистовой рессоры УАЗа с жесткостью 4кг/мм и подрессоренной массе 400кг на колесо, это означает лифт подвески более чем на 10см!!! Даже если осуществить этот ужасный лифт пружиной, то помимо потери устойчивости автомобиля, кинематика изогнутой рессоры сделает автомобиль совершенно неуправляемым (см п. 2)

«Рессоры выпрямились, значит просели»: Нет, если рессоры прямые, это не значит что они просевшие. Например на заводском сборочном чертеже шасси УАЗ 3160, рессоры абсолютно прямые. У Хантера они имеют едва заметный для невооруженного глаза изгиб 8мм, что тоже конечно же воспринимается как «прямые рессоры». Для того чтобы определить просели рессоры или нет, можно замерить какой-нибудь характерный размер. Например между нижней поверхностью рамы над мостом и поверхностью чулка моста под рамой. Должно быть порядка 140мм. И ещё. Прямыми эти рессоры задуманы не случайно. При расположении моста под рессорой, только таким образом они могут обеспечить благоприятную характеристику уплавляемости: при крене не подруливать мост в сторону избыточной поворачиваемости. Про поворачиваемость можно почитать в разделе «Управляемость автомобиля». Если же каким-то образом (добавив листы, проковав ресоры, добавив пружины итд) добиться того чтобы они стали выгнутыми, то автомобиль будет склонен к рысканью на большой скорости и другим неприятным свойствам.
«А я (например дополнительно к п. 4) уменьшу количество листов в рессоре»: Уменьшение количества листов в рессоре действительно однозначно означает снижение жесткости рессоры. Однако, во-первых это не обязательно означает изменение её изгиба в свободном состоянии, во-вторых она становится более склонна к S-образному изгибу (наматывание вокруг моста вод действием реактивного момента на мосту) и в-третьих рессора конструируется как «балка равного сопротивления изгибу» (кто изучал «СопроМат», тот знает что это такое). Например у 5-листовых рессор от Волги-седана и более жестких 6-листовых рессор от Волги-универсала одинаковый только коренной лист. Казалось бы в производстве дешевле все части унифицировать и сделать только один дополнительный лист. Но так нельзя т.к. при нарушении условия равного сопротивления изгибу нагрузка на листы рессоры становится неравномерной по длине и лист быстро выходит из строя на более нагруженном участке. (Сокращается срок службы). Изменять количество листов в пакете очень не рекомендую и тем более собирать рессоры из листов от разных марок автомбилей.

.
Если все согласны, прошу добавить сюда.

[сергей 034 3700 сообщений Авто:Hover H5]

Всем привет.Вопрос к тем у кого спереди стоят KYB 344279.Меняю уже второй комплект и сразу же жесткие удары на первой же кочке или рельсах.(на первом комплекте тоже самое было).Вот вопрос в том и состоит,это у всех так бьет или нет.Торсионы до 83 см....

У меня стоят 279 ам-ы. 40000 пробег, стуков нет. По поводу р/схождения. Если авто рыскает на ровной дороге, то это схождение не правильно установили. Колеса наружу смотрят.

[Letum 82 сообщений Авто:Hover H3]

Что лучше, Gas-a-just или Monomax, чем отличаются? В плане управляемости и долговечности. Привык к жестким подвескам. И какие номера у мономаха? Собираюсь стандартно лифтовать на 84-90. Прижины планирую RA5305. Хватит ли этого под 31" колеса или еще бодик делать?

[Гринёв 63rus 8474 сообщений Авто:]

Что лучше, Gas-a-just или Monomax, чем отличаются? В плане управляемости и долговечности. Привык к жестким подвескам. И какие номера у мономаха?
Собираюсь стандартно лифтовать на 84-90. Прижины планирую RA5305.
Хватит ли этого под 31" колеса или...

Под 31 бодик надо

[DredSFA 1410 сообщений Авто:Hover H3]

Что лучше, Gas-a-just или Monomax, чем отличаются? В плане управляемости и долговечности. Привык к жестким подвескам. И какие номера у мономаха?
Собираюсь стандартно лифтовать на 84-90. Прижины планирую RA5305.
Хватит ли этого под 31" колеса или еще бодик делать?

МОномакс потолще и прочнее наверное потому и дороже чем Gas-a-Just.
Бодик 50
Диски под 31-ую резину на минус 19 встанут.

[рыжий 885 сообщений Авто:Hover H2]

. И какие номера у мономаха?

Какие имено Маномаксы , перед или зад ?
на зад Маномаксы ставить не советую , они короткоходные и жоские! С переди

[Letum 82 сообщений Авто:Hover H3]

Номера и перед и зад. Вообще мне хочется подвеску одной серии в круг. Тоесть задние Мономаксы короче чем KYB 344410? А что же их тогда советуют ставить с RA5305? Вырвет же амморт, как бывало у некоторых по отзывам на короткие амморты. Я и хочу жесткие. Мне с телегой привычнее. Я бодик ставить не хочу не только из-за того, что центр масс уйдёт вверх относительно РАМЫ, но ещё и из-за того, что кузов начнет плавать больше. Поэтому от 31 колёс отказываемся и планируем 30,5.

[Pepe 497 сообщений Авто:]

Номера и перед и зад. Вообще мне хочется подвеску одной серии в круг.
Тоесть задние Мономаксы короче чем KYB 344410? А что же их тогда советуют ставить с RA5305? Вырвет же амморт, как бывало у некоторых по отзывам на короткие амморты.

Я и хочу жестк...

перед мономаксы зад скерчеды, вот что обычно ставят когда имеют ввиду мономаксы, а пружины уже по вкусу, у меня 5305 стоят, хотя кажется что нужно было 5306 ставить, 06 повыше.
Скерчеды Kayaba 845022 (или 845001) Амортизатор подвески газомасляный
Мономаксы Kayaba 565022 Амортизатор газовый "Monomax"

Только нужно не забыть втулку с задних старых аммов выпрессовать и впрессовать в скерчеды.