Перейти к содержимому

 

Фотография

Самоблокирующийся дифференциал червячного типа (НИРФИ)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2101

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 April 2012 - 21:04

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55
Опять, Олег, я с тобою не согласен. Самоблок (Квайф) он всегда замкнут - это особенности его конструкции. Разомкнут он бывает только в начальный момент времени при перемене направления движения (вперёд-назад). Это , примерно, как стук в крестовине кардана. Когда начинаешь движение в обратную сторону, крестовина сначала разгружается, затем выбирает люфт (с соответствующим звуком), а затем снова нагружается и работает без стука. Точно так же работает и квайф. Он всегда нагружен.
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович

  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 April 2012 - 21:16

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.
Определитесь с понятием "замкнут", а то у вас то моменты 20на 80 передаёт (что не возможно с замкнутым дифом), то постоянно замкнут.
Олег Изображение

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 April 2012 - 21:20

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55
Вернёмся в определение момента из курса физики. Что есть момент? Правильно - произведение силы на плечё. Так вот именно это плечё (при неизменной силе) в главной паре и меняется. Поэтому каждое из колёс получает свой крутящий момент, но эти моменты (правого и левого колёс) равны. Но в момент пробуксовки, за счёт работы сателитов, угловая скорость и крутящий момент буксующего колеса в 2 раза больше от колеса стоящего. И вот в этот момент вступает в силу понятие самоблокирующегося дифференциала. Обращаю внимание на фразу "вступает в силу понятие", т.к. самоблок работает постоянно. Так вот - на стоящее колесо самоблок (в силу своей конструкции) способен перебросить с буксующего колеса (или сохранить) 80% КрМ-та, который должен был приходить на это колесо в нормальном состоянии. А оставшиеся 20% остануться колесу буксующему, т.к. самоблок их (в силу своей конструкции) не осилит. Коэффициент блокировки - примерно так же, как и коэффициент трансформации в электротехнике. Старался подробно, не знаю, как получилось. Для большего убеждения нужно размахивать руками и классная доска, а так в устной форме - ну как получилось. Извиняй.
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 April 2012 - 21:25

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
В главной паре ничего менятся не может
Александр

  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 April 2012 - 21:33

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.

Вернёмся в определение момента из курса физики. Что есть момент? Правильно - произведение силы на плечё. Так вот именно это плечё (при неизменной силе) в главной паре и меняется. Поэтому каждое из колёс получает свой крутящий момент, но эти моменты (правого и левого колёс) равны.
, т.к. самоблок работает постоянно.

Ну наконец-то!
А с этим никто и не спорил, только понятие "замкнут" означает не просто работу.
Олег Изображение

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 25 April 2012 - 21:36

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55

В главной паре ничего менятся не может

Величина крутящего момента после ГП отличная от величины КМ снимаемого с кардана, т.к. ГП - это не что иное, как одноступенчатый понижающий редуктор. Поэтому величина КМ на вторичном валу КПП будет в . . . число раз меньше (число раз равно передаточному числу ГП), а его угловая скорость во столько же раз больше, чем КМ и угловая скорость полуосей при прямолинейном движении.

Ну наконец-то!
А с этим никто и не спорил, только понятие "замкнут" означает не просто работу.

Я же говорю, что трудно изъясняться имея в своём распоряжении только клавиатуру.
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович

  ruselektron 153 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 26 April 2012 - 14:32

ruselektron
  • 153 сообщений
  • Регистрация: 24.08.11
  • Город: Орехово-Зуево
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 бензин МКПП 2011г

Писалось же не раз, что эти самоблоки 80%ные,- т.е. при разнице вращения колёс более 20% самоблок перестаёт работать.

Еще разочек, только по яснее: при разнице вращения более 20% дифференциал блокируется? (т.е. стремиться передать вращение колесам 50х50)?
Денис 877-й

  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 26 April 2012 - 14:39

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.

Еще разочек, только по яснее: при разнице вращения более 20% дифференциал блокируется? (т.е. стремиться передать вращение колесам 50х50)?

Как-то так, но 50на50 он передать не сможет из-за кострукции.
Олег Изображение

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 26 April 2012 - 16:32

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT
Сколько опять теории и обоснований. Как будто у всех стоят разные самоблоки на машинах и работают они по разному. Думаю мнения разделись т.к. самоблоки стоят на разных машинах и соответственно работают совершенно в разных условиях. От себя могу сказать, что чем лучше сцепление колес с поверхностью, тем лучше (стремятся распределять момент 50/50) работают самоблоки, это зависит от многих факторов: 1. Колес которые обуты, штатка, АТ, МТ или люсые БУ 2. Сезонности применения на льду сцепление лучше у зимней резины 3. Ходов подвески авто, чем больше ходы тем лучше колеса обрабатывают рельеф местности 4. Типа масла и добавленных в него присадок ИМХО
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  Oleg.29 68 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 30 May 2012 - 18:09

Oleg.29
  • 68 сообщений
  • Регистрация: 17.08.11
  • Город: Северодвинск
  • Авто:Hover H2
  • бензин,лифт 3 см., хабы. Dingo T150.
Может ктонибуть обяснит что это?
Изображение
Это вроде тоже имеет отношение к предыдущей картинке.
Изображение
Олег 8911пят67шесть88три

  aleks1508 2498 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 June 2012 - 11:55

aleks1508
  • 2498 сообщений
  • Регистрация: 09.09.11
  • Город: москва
  • Авто:Hover H5
  • TD МТ Super Selekt
Очень похоже на разновидность кулачкового самоблока Хотя с такой разновидностью не встречался.

  Pitkax 113 сообщений
Отправлено 10 June 2012 - 08:12

Pitkax
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 18.12.11
  • Город: Подольск
Traction control system, TCS— электрогидравлическая система автомобиля, предназначенная для предотвращения потери сцепления колес с дорогой посредством контроля за буксованием ведущих колёс. Данная система существенно упрощает управление автомобилем на влажной дороге или в иных условиях недостаточного сцепления. С помощью датчиков в реальном времени отслеживается скорость вращения колёс и если обнаруживается начало пробуксовки одного из них, то система снижает крутящий момент. подаваемый на колеса от двигателя, либо уменьшает скорость их вращения подтормаживанием. Устанавливается на многие кроссоверы X Trail, Koleos, WV Tiguan. На сколько помню и на Duster планируют. Глядишь и на H6 будет серийно :shok:
Hover H5

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 10 June 2012 - 10:39

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55

Traction control system, TCS— электрогидравлическая система автомобиля, предназначенная для предотвращения потери сцепления колес с дорогой посредством контроля за буксованием ведущих колёс.
Данная система существенно упрощает управление автомобилем на влажной дороге или в иных условиях недостаточного сцепления. С помощью датчиков в реальном времени отслеживается скорость вращения колёс и если обнаруживается начало пробуксовки одного из них, то система снижает крутящий момент. подаваемый на колеса от двигателя, либо уменьшает скорость их вращения подтормаживанием.

Устанавливается на многие кроссоверы X Trail, Koleos, WV Tiguan. На сколько помню и на Duster планируют. Глядишь и на H6 будет серийно :shok:


Грамотный ответ. Спасибо.
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович

  AV_S 1444 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 September 2012 - 08:51

AV_S
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 29.07.10
  • Город: 56 регион
  • Авто: 
  • МиГ 35
Приветствую Вас, люди добрые. Давно хотел спросить, но как-то все руки не доходили. Ситуация следующая, установлен задний СБ, так вот при движении на пониженной в хороших снежных или грязевых засадах, машина начинает прыгать (рывки) и рычаг КПП трясет аж придержать охота. Вопрос - это нормально или где? Спасибо заранее за ответы.

Сообщение отредактировал AV_S: 12 September 2012 - 08:54

Александр

 


  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 12 September 2012 - 09:55

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.
Это обычно на пределе достатка мощности и сцепления происходит..... несколько раз бывало....если началось, лучше чутка назад откатиться и не насиловать машину.
Олег Изображение

  AV_S 1444 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 September 2012 - 10:58

AV_S
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 29.07.10
  • Город: 56 регион
  • Авто: 
  • МиГ 35

Это обычно на пределе достатка мощности и сцепления происходит..... несколько раз бывало....если началось, лучше чутка назад откатиться и не насиловать машину.

Олег, в том и фишка то, никак не могу дотумкать, из за чего. На сцепу вообще жалоб никаких, тут два варианта: или твой что сцепа может проскакивать (если я правильно понял) или СБ пытается 100 блокирнуться и срывается.
Вообще как бы по мощи движка запас приличный, никогда стараюсь не доводить что вот-вот глохнуть будет. К примеру на 2 пониженной по песку, причем не очень-то и глубокому, обороты 3 тыщи и такая ххх(сорри, но тут необходимо для передачи ситуации и эмоций) тряска начинается, что аж страшно за машину становится.

Если сцепа, то как проверить? Ни запахов никаких, ни пробуксовок под нагрузкой нет и небыло никогда, скорости включаютя без проблем, даже первая на малой скорости как домой залетает. Хреновина такая началась сразу после установки СБ.
Может мне такой попался что пытается насмерть зацепиться? :)

Александр

 


  gregmsu 268 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 12 September 2012 - 11:53

gregmsu
  • 268 сообщений
  • Регистрация: 19.06.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4mt luxe, Hover Н3 SLuxe 32"
Поделюсь интересным опытом. Недавно покатался на переднем приводе с установленным самоблоком по асфальту (ездил в магазин за крестовиной для заднего кардана, сам кардан соответственно был снят). Впечатления специфические, руль тянет из рук при повороте намного сильнее чем обычно. Но это не все, если руль в конце поворота отпустить то он не устаканивается в центральном положении как обычно, а как будто по инерции еще на полоборота в противоположную сторону уходит – довольно стремно. Самоблок правда был только неделю как установлен, так что мож не притерся еще как следует.

  Dr.T 139 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 September 2012 - 16:22

Dr.T
  • 139 сообщений
  • Регистрация: 30.11.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Nissan Navara + H5 Lux бензин
gregmsu, думаю те же чувства в такой ситуации Вы бы почувствовали и без самоблока.
ТИМУР

  An-124 967 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 12 September 2012 - 16:29

An-124
  • 967 сообщений
  • Регистрация: 14.04.11
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Приветствую Вас, люди добрые. Давно хотел спросить, но как-то все руки не доходили. Ситуация следующая, установлен задний СБ, так вот при движении на пониженной в хороших снежных или грязевых засадах, машина начинает прыгать (рывки) и рычаг КПП трясет аж придержать охота. Вопрос - это нормально или где?
Спасибо заранее за ответы.

Саша, это битерные пружины на выжимном диске "сдохли", т.е. слишком слабенькие стали... Это бывает от сильного нагрева, где то когда то подпалил "сцепуху"??? :smile171:
Андрей Изображение
Даже если ты один против всех — это не значит, что ты не прав!
Хью Лори

  AV_S 1444 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 September 2012 - 17:37

AV_S
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 29.07.10
  • Город: 56 регион
  • Авто: 
  • МиГ 35

Это бывает от сильного нагрева, где то когда то подпалил "сцепуху"??? :smile171:

Один раз ровно 20 сек. выгазовывал на ПП по сухому склону овражка (скатился туда задним ходом, короче прое...л). Пошел дымок, было это примерно тысяч 80 тому назад :)
С тех пор вообще никогда сцепа о себе ничего не напоминала...
Пробег на сегодня 98 т.км.
А хренотень эта с прыжками автомобиля появилась сразу после установки СБ, тысяч эдак 40 тому назад.
Я так понимаю, без вскрытия тут не разберешься, да в общем-то и пора бы наверное сцепку то поменять. Мож ткнет кто ссылкой на инфу по замене, что сразу заказывать нужно и т.д., благодарности бы не было предела.

Александр

 




Читают эту тему: 5