Сообщений в теме: 5349

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

Личное мнение: переход не ранее 50гр., а лучше 60.

Завтра спрошу у своих газовиков. Не говорят, что-то, что для зимы выше температуру надо.
Двигатель же все равно до 60 греется, а значит и форсунки. Или не так?

Сообщение отредактировал Boyarin: 19 October 2015 - 16:26

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Завтра спрошу у своих газовиков. Не говорят, что-то, что для зимы выше температуру надо.
Двигатель же все равно до 60 греется, а значит и форсунки. Или не так?

Ну... почти так :)))

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Так то оно так , но чем холоднее газовоздушная смесь-тем больше её можно в цилиндры "натолкать". У меня на холодную прёт заметно лучше чем на прогретой. Я термодатчик от БК к редуктору в районе испарителя приклеил и термоизолировал снаруже. Пока подогрев редуктора был подведён от дроссельного узла на оборотах около 3000 при длительной езде температура редуктора опускалась в минус (но на поведении авто это никак не сказывалось). Когда же переделал подогрев паралельно печке, при тех же условиях, температура редуктора меньше 30 градусов не опускалась.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Второе - понятно, а первое... для ГБО 3-го поколения неочень... Вот для 4-го, как и на бензине - понятно. И впускной коллектор еще холодный ( это общее ) И форсунки льют больше в режиме непрогретого двигателя...

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

На мой взгляд холодный газ (а температура "кипения " смеси пропан-бутана -43 градуса при атмосферном давлении) смешивается с засасываемым двигателем воздухом и охлаждает его. Плотность увеличивается и соответственно в цилиндре больше помещается . На турбовых моторах воздух принудительно охлаждают не зря -не так ли?

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

veps
Мы это обсуждали, вроде....
Холодный впускной коллектор ( или пластиковый) - это мечта, мощность точно повысится...
Но холодного газа-то по сравнению с теплым воздухом - копейки 1/15, он воздух не охладит... нет?

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

veps
Мы это обсуждали, вроде....
Холодный впускной коллектор ( или пластиковый) - это мечта, мощность точно повысится...
Но холодного газа-то по сравнению с теплым воздухом - копейки 1/15, он воздух не охладит... нет?

Саша не знаю-я предположил. Зимой , кстати , и воздух холодный будет.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Саша не знаю-я предположил. Зимой , кстати , и воздух холодный будет.

Увы, особо нет, я когда измерял постоянно температуру во впускном коллекторе, летом минимум 40 на трассе, зимой 30. Правда, он еще копотью тогда не покрылся :-)

Да и вообще, морозить зимой воздухопровод до дросселя - стремно, может заморозить и вентиляцию картерных газоа.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Съездил на настройку... еще одну, с газоанализаторм.
Опять парадоксально, революционно, скажем :-)
- подвпрыск убрали совсем, сказали, если есть вариатор, то ненужно и даже вредно
-температуру включения газа понизили до 40. Когда я спросил, а что 70 хуже?
Мне ответили - вредно для диафрагмы , когда холодный газ попадает на разогретую... ее :-) :-)
- подкрутили винтиком на редукторе, подняли давление, в программке отразилось - было 1300. Стало 1500
Ну и сама настройка.
Гуру, правда, сказал, что ему газоанализатор не нужен, достаточно показаний нашего лямбда.
Когда я возразил - у меня нет прямого подключения лямбда к газомозгу, он сказал, что и по коррекциям все видит.
Посмотрим что получилось, по динамике пока не заметил разницы, 2.5 часа отстоял в пробке...

Правда, на ХХ газоанализатор пригодился, на бензине все по нулям, а на газе...короче пошелудил там в програмке, уменьшил поступление газа.

И Гуру нащелкал на калькуляторе такую пропорцию для Н3
Если средний расход на бензине 12л, то на газе он д.б 14.4 л

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Я таки подозреваю что редуктор (подогрев) заведен не по стандарту а малого скруга?

А как же он иначе может быть заведён?,- так и положено.

Ну... почти так :)))

Не так,- температуру же датчик в редукторе отслеживает,- и ему пофиг, что у вас на БК!

при длительной езде температура редуктора опускалась в минус

... оч странно!?...не выяснил фичу?

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

С этим никто не спорит, просто чем больше на БК, тем больше на редукторе, связь линейная По крайней мере на ХХ, на больших оборотах было бы интересно сравнить температуры. Вепс сравнивал, но у него и система другая и датчик не той системы Фичу он выяснил, перешел от дроссельного подогрева, к печному.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

У меня никогда от дросселя не мёрзла...

[hover h5 1518 сообщений Авто:Hover H5]

От дросселя, даже при активной езде меньше +80 в редукторе не разу не падала. Ноутбук часто подключен и параметры все в реале вижу. Переходит при +40, только перешел на газ и через 10-15 сек, стрелка родная температурная отрывается, этот отрыв с рождения как по часам. По ЕМЛ все совпадает, в редукторе 40, по емл 42 и это максимум практически. В редукторе 83, по емл 86.

Сообщение отредактировал hover h5: 20 October 2015 - 18:30

[Alleco 1036 сообщений Авто:Hover H5]

Съездил на настройку... еще одну, с газоанализаторм.
- подкрутили винтиком на редукторе, подняли давление, в программке отразилось - было 1300. Стало 1500

вообще везде рекомендуют 1100

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

вообще везде рекомендуют 1100

Ну у меня наддув небольшой 0.4, мне больше интересно, как он это понял, что давления не хватает?
И почему раньше не крутил?

[hover h5 1518 сообщений Авто:Hover H5]

рекомендуют 1100

Не везде. Диджик минимум 1,0 бар, максимум 1,2 - среднее 1,1 бар. Альфа до 1,4, что бы корректно работало. Редуктор тут не при чем (он может быть разных производителей), каждый блок работает корректно при разном давлении и вот тут редуктор при чем становится.

мне больше интересно, как он это понял, что давления не хватает?

Это элементарно, по программе сразу все видно. Раньше не крутил наверное его хватало, т.к. мембрана упруже была.

Сообщение отредактировал hover h5: 20 October 2015 - 18:38

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

С этим никто не спорит, просто чем больше на БК, тем больше на редукторе, связь линейная

Это точно. 43 на редукторе = 60 на БК. По крайней мере у меня.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

по программе сразу все видно

а что видно-то? научи куда смотреть?

Мои познания кончаются на том, что при определенном диф давлении система переходит на бензин...
А когда не переходит, а давления не хватает, как уследить?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Время открытия форсунок - вот за ним и следи. При малом давлении, на мощностных режимах, может не хватать газа, т.е. время открытия будет слишком велико, вплоть до петли. При большом, скорострельности форсунок может не хватить для малых впрысков (будет переливать). И блок управления тут вообще не при чем, всё зависит от производительности и линейности форсунок. Некоторые регулируются жиклерами, некоторые не имеют такой возможности, но принцип тут прост. Регулировка взаимосвязана между ТТХ форсунок и давления редуктора.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Спасибо.
Примерно понял, т.е, давление в редукторе напрямую связанно с производительностью и скорострельностью форсунок. Оно для одних и тех же форсунок м.б. разное.... но лучше подобрать "оптимальное"

Тут оказалось еще принципиальны лямбда коррекции и их долговременность.
Надо уточнить у Лабиринта
- есть ли на Январе долговременные лямбда коррекции и остаются ли они при обесточивании?
- до каких оборотов они работают ( замкнутый цикл)?

Это, типа, личное, но думаю и со штатным ЭБУ это важно.
По крайней мере, установщики считают при настройке
- есть и не обнуляются
- на всех, даже максимальных оборотах.