Сообщений в теме: 5349

[hover h5 1518 сообщений Авто:Hover H5]

У каждого производителя блок по настройкам зависим от давления в редукторе, так что блок еще как причем. Чем ближе рекомендуемое давление, тем корректней будет карта. А так любой блок будет работать при любом давлении, но не корректно. По давлению в программе и смотри. Сначала фильтра все проверяешь, потом давление в редукторе ставишь которое производитель блока рекомендует, потом форсы отстраиваешь, что бы смесь была и не бедной и не богатой. А вот уже потом смотришь как ведет себя давление в редукторе. Если сильно падает, то подтянуть его, если все равно падает, то скорее всего надо мембрану менять, в программе можно нижний порог и 0,3 поставить и на бенз не будет переходить и на больших хватать не будет. А так если стоит 1,2 и мембрана новая, то ниже 1,0 не разу не падала давление держит, сейчас подсела и нижний порог уже стал 0,7. Опять поменяю ее и опять все будет по новой.

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

В чём будет выражена некорректность работы? Только не будем рассматривать готовые комплекты, ок?

Сообщение отредактировал AV_S: 21 October 2015 - 06:07

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

В чём будет выражена некорректность работы?

давление в редукторе напрямую связанно с производительностью и скорострельностью форсунок. Оно для одних и тех же форсунок м.б. разное.... но лучше подобрать "оптимальное"

ты сам писал, что у любых форсунок есть линейный, самый точный режим. На нем режим самый корректный, точный, оптимальный... нет?

[hover h5 1518 сообщений Авто:Hover H5]

Про готовый и не говорит ни кто. У меня башка диджик, редуктор аляска, форсы валтек. Просто диджик рекомендует 1,0-1,2 среднее, потому что при этом давлении в редукторе по их корректировкам можно подобрать нужные жеклеры и убрать просадку редуктора, даже при почти пустом баллоне. Альфа заточена до 1,4, но это тоже не хорошо, чем больше давление, тем меньше ходят форсы. У кого то редуктор не правильно подобрали и потом молчат и крутят до попы, что бы ехала хоть как то. Очень много ньюансов, которые кажутся мелочью, но влияют на многое. Это хорошо видно в движении в реальном времени настройки. А не на холостых авто калибровкой. Тот же коэффициент не все меняют впрыска, а тянут точки на карте, сколько раз видел, игнорируя время впрыска бензиновых и газовых форсунок.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Это хорошо видно в движении в реальном времени настройки

Как видно, куда смотреть? объясни, чтоб "коту было ясно", ты согласен с Александром?

При малом давлении, на мощностных режимах, может не хватать газа, т.е. время открытия будет слишком велико, вплоть до петли.

ты про это?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Вот и получается, что мозгам плоско параллельно до давления. Мозгам главное, что бы временные параметры открытия форсунок были в норме. (это я к тому, что некорректности непосредственно в работе мозгов не будет, вся система может страдать - это да)

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Вы ушли от вопроса по лямбда регулированию, долговременных коррекций и критерия закрытого цикла (когда лямбда регулирование работает?) и что происходит потом в открытом цикле? Есть мнения на этот счет?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Мнения тут не нужны. Это лучше у специалистов точно узнать. ИМХО: В режиме макс.нагрузок, регулировка не работает (это по памяти). Подстройку в этом режиме делаю чисто по времени работы бензиновых форсунок.

Сообщение отредактировал AV_S: 21 October 2015 - 09:40

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

Вот это все, что выше написано, должны знать газовики. Ничего не понял из написанного

[hover h5 1518 сообщений Авто:Hover H5]

Вот и получается, что мозгам плоско параллельно до давления

Да ни чего им не ровно на давление. Калибровка когда делается это самый можно главный параметр давление и по которому все и строется. У тебя калибровка прошла, на таком давлении там порог высший и низкий выставился. в 0,5 например разница. Вот так у тебя и впрыск будет безобразно работать, едешь плавно разгоняешься впрыск без просадки редуктора идет нормально, потом дал в топку расход большой форсы открылись по времени впрыска на таком давлении настроенном например по карте 1,1 и за это время должно было залететь 5 пирожков, а у тебя просадка до 0,5 допустим, а время впрыска не подстроится за такое время и залетел 1 пирожок, потом они видят, что мало пирожков и начинают пересчитывать вот и начинается билибирда тут. Нормальное настроенное ГБО должно без просадки работать, стабильно. ГБОшники как авто включили и проедите на бензине, потом на газу и потом заедите на калибровку, потянут точки которые особо не знают для чего не трогав каэф. и отправят в путь.

Как видно, куда смотреть?

Саша на давление в редукторе и смотри, если оно как сайгак прыгает, то тут и знатоком не надо быть.

Вы ушли от вопроса по лямбда регулированию

У нас с морозами нашими вообще можно с утра попасть, газовая если обедненка, то эбу авто постоянно впрыс делает дольшим мм/сек, приехал заглушил, а с утра или не заведешься потому что как бенза плюхнет, что все зальет или с горем пополам и наоборот еще обогащенка, то эбу будет беднить.

Сообщение отредактировал hover h5: 21 October 2015 - 10:35

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Фома с Еремой точно разные. Я тебе про одно, а ты мне про другое. Смысл то понятен... Пирожки - это конечно классное сравнение... но редуктор с запасом мощности куда гораздо важнее. И скакать пирожки не будут

Сообщение отредактировал AV_S: 21 October 2015 - 10:41

[hover h5 1518 сообщений Авто:Hover H5]

Фома с Еремой точно разные.

Да это понятно. Только после Фомы которому заплатили, все едут к Ереме на перенастройку, что бы убрать провалы и расход стабилизировать. И Ерема даже ни одного пирожка не берет.
А так почитайте почему превышение или уменьшение давления влияет на настройку карты. И почему производитель рекомендует давление не просто так держать в том диапазоне, в котором он прогу и писал с коэф. а не потом пытаться поймать все это. Надо комплексом подходить, Редукто, форсы, настройки и т.д.

Сообщение отредактировал hover h5: 21 October 2015 - 10:48

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

hover h5
Друзья, Вы меня уже запутали.
Что меня вчера при настройке напрягло
- сначала по газоанализатору на ХХ выставили все по нулям, отлично, понизили газовый расход...
- а потом , после езды на мощностных режимах - повысили давление в редукторе в 1.3 до 1.5...
По Саше - все нормально, дальше контроллер сам разберется и с ХХ
По тебе - все хреново, надо обкатывать ХХ заново (((
Надеюсь, я просто запутался и ошибаюсь :-) :-) :-)

Сообщение отредактировал Александр2120: 21 October 2015 - 11:12

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Да ладно тебе, хорош уже. Все это поняли.
Почему дифф. давление должно быть в определенных пределах и так все знали. Я же вопрос задал про некорректную работу блока. Ну не будет система работать правильно и х..н с ней, вопрос был не об этом.
Сам блок то будет работать корректно (в смысле не будет глюков и всего такого). Придирка к слову чистая, а ты так повелся, за пирожками... это не спор, ну глупая шутка, так что-ли объяснить. Мир?

Я не занимаюсь установкой ГБО (кроме себе лично), не рекламирую никакие установочные конторы или определенное оборудование, но тоже, часто помогаю знакомым. Волей не волей, пришлось изучить и мат.часть и теорию и кучу "практики" после горе-установочных фирм. Много копий было в теме сломано о выборе оборудования, насмотрятся картинок со звездочками и бегут быстрее денег отдавать, начинаешь что-то объяснять, так все сами грамотные, потом вопросы какие-то задают...

hover h5
Друзья, Вы меня уже запутали.
Что меня вчера при настройке напрягло
- сначала по газоанализатору на ХХ выставили все по нулям, отлично, понизили газовый расход...
- а потом , после езды на мощностных режимах - повысили давление...

По мне тоже не нормально. Настройка вся, осуществляется с одним давлением. Дифф. давление система должна держать стабильным, ну пусть с небольшим, именно небольшим отклонением.

Сообщение отредактировал AV_S: 21 October 2015 - 11:16

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

По мне тоже не нормально. Настройка вся, осуществляется с одним давлением. Дифф. давление система должна держать стабильным, ну пусть с небольшим, именно небольшим отклонением.

ну совсем-то с одним не получится, у нас же у всех вакуумник стоит в редукторе...
задал вопрос на сайт установщиков..

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Саш, ну он там вообще то не зря стоит. Дифф. давление и есть дифф. давление. А не давление газа после редуктора. Это разница давлений газовой магистрали и в коллекторе. Вот теперь и подумай, зачем т.н. вакуумник в редукторе. На ХХ сколько в коллекторе? А на 100% дросселе? Дальше я думаю, сам всё понял.

Сообщение отредактировал AV_S: 21 October 2015 - 12:15

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Вот, что газовщики мне ответили: "Если Вы изменили давление в редукторе мы рекомендуем запрограммировать систему заново." Т.е. совпало с вашим мнением. Опять, блин, что ли к ним ехать? Я то хотел вывести ХХ на газу с газоанализатором... А они отрегулировали, а потом давление подняли... Потом, конечно, они "перепрограммировали", но уже без газоанализатора :(((

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Это с тобой еще "возятся"... А представь какое отношение к клиентам в "ширпотребных" конторах. Потом говорят ГБО - зло, и все люди нестандартной ориентации :)

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Это с тобой еще "возятся"... А представь какое отношение к клиентам в "ширпотребных" конторах. Потом говорят ГБО - зло, и все люди нестандартной ориентации :)

Вообще-то, за мой счет возятся, 600р стоило :)))

Вообще, чем дальше, тем больше приходит понимание, что надо не лениться (очень лень вчитываться в большие инструкции...) а самому скрупулёзно разобраться в настройке.

Потому что, даже один и тот же суперспец каждый раз настраивает по разному....

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Правильно глаголишь. Все с этого и начинали.

Сообщение отредактировал AV_S: 23 October 2015 - 08:39