В режиме ПХХ задействованы датчики:
1. ДПДЗ
2. РХХ
3. МАР
4. ДТОЖ
5. Датчик скорости
6. ДПКВ
В режиме ПХХ задействованы датчики:
1. ДПДЗ
2. РХХ
3. МАР
4. ДТОЖ
5. Датчик скорости
6. ДПКВ
Цитирую - Есть такой режим: движение накатом с включенной передачей, ну или по другому - торможение двигателем. Ты что при этом газуешь? А при торможением двигателем обороты растут...
Ну растут обороты только если ты с достаточно крутой горки катишся с разгоном, а при торможении (замедлении) они всегда уменьшаются. И да, датчик оборотов коленвала будет показывать частоту вращения коленвала, но Вы же в 18 посту говорите о ДПДЗ, а не о ДПКВ.
Шо, опять?!
Ну растут обороты только если ты с достаточно крутой горки катишся с разгоном, а при торможении (замедлении) они всегда уменьшаются. И да, датчик оборотов коленвала будет показывать частоту вращения коленвала, но Вы же в 18 посту говорите о ДПДЗ, а не о ДПКВ.А я думал, что всё уже разжевали основательно
Какая-то дискуссия получилась не о том о чем я спрашивал. Возможно я не правильно объяснил суть вопроса.
на 1 картинке показания ДПДЗ и МАП сенсора на заглушенном моторе и закрытой заслонке.
на второй - двигатель заглушен, дроссель открыт.
на третьей - двигатель заведен, дроссель закрыт
на четвертой мгновенный расход топлива и средний расход за поездку на ХХ и стоящей машине
На пятой - мгновенный расход и средний расход при движении на холостом ходу с выключенной передачей
Шестая - это нормальное движение на скорости 70,7 км/час
седьмая - это движение с торможением двигателем. Скорость 69,8 км/час, отсечка топлива сработала и мгновенный расход - 0
А вот с таким расходом 9,5 л/100 км я подъезжаю к работе когда отсечка работает. Пройденное расстояние 14 км, довольно короткая поездка.
А когда отсечка не работает, то при торможении двигателем мгновенный расход составляет 45-48 кубическийх самнтиметров в минуту, и приезжаю я на работу с расходом 11,5-12 л/100 км.
Так вот, мой вопрос состоит в том, какие датчики формируют команду ЭБУ на отсечку топлива? Не на перекрытие воздуха в подающий тракт, а на отключение форсунок.
В режиме ПХХ задействованы датчики:
1. ДПДЗ
2. РХХ
3. МАР
4. ДТОЖ
5. Датчик скорости
6. ДПКВ
А что за датчик РХХ? Это регулятор холостого хода? У меня при ПХХ и в случае срабатывания отсечки и когда она не работает ДПДЗ показывает 0, МАР - около 20, ДТОЖ - в зависимости от езды 85-90, Датчик скорости - соответственно скорости, ДПКВ - обороты от 2000 и ниже. Раньше остечка отключалась при 1200 и переходил в режим ХХ, а теперь если сработает отсечка, то держится до 780 - то есть до оборотов ХХ. Если бы показания какого-то датчика отличались - было бы понятно, а так...
mih.al,я бы не доверял этим цифрам по расходу- вот показания датчиков это да.
mih.al,я бы не доверял этим цифрам по расходу- вот показания датчиков это да.
Доверять или не доверять цифрам это дело личное. А если это цифры не в литрах а в попугаях, тогда можно верить? Тут сам факт, что расход увеличивается процентов на 15, а процентам все-равно исходные цифры в литрах или нет. Да и я товарищ скрупулезный, веду учет со времени покупки машины заправляясь каждый последний день месяца до полного бака и вычисляя расход по данным бензоколонки и пройденному пути (у меня расхождение между GPS и данными ЭБУ около 1%). Так что эта цифра соответствует. Прошлый месяц откатал 2000 км и расход 9,02 л/100 км.
Как хорошо, что мне плевать на расход, заливаю и езжу. Ну жрёт мой в пробках до 15/100 и что? Ездить общественным транспортом? Да ни за что. А по поводу отсечки: на Н6 не замечал, а на Н3 было ярко выражено, когда на прогреве держишь обороты 1 500 и опа, сброс на холостые, хотя ногу с педали не убирал. А вот то, что при торможении двигателем отсекало на 1 500 и на 1 200 опять шла подача, не наблюдал, плавно снтжались обороты. И да, в городе укладывался в пробках литров в 12-13, на трассе 8-9 это точно, средний расход был чуть больше 10 литров. Всегда машину заправляю на определённую сумму и на Н3 я дольше ездил на одной заправке, чем на Н6
Прошлый месяц откатал 2000 км и расход 9,02 л/100 км.Да это просто чудо чудесное! У меня так если меньше 11 выходит я рад. В режиме трасса / город 60/40 и без кондея ещё. А зимой на полном да с прогревами 14-16 норма жизни.
Гы, а что, у меня одного что ли... "отсечка" происходит МГНОВЕННО при отпускании педали газа НЕЗАВИСИМО от количества оборотов (если они, конечно, выше 1200 оборотов)?ДПКВ - обороты от 2000 и ниже.
Гы, а что, у меня одного что ли... "отсечка" происходит МГНОВЕННО при отпускании педали газа НЕЗАВИСИМО от количества оборотов (если они, конечно, выше 1200 оборотов)?
Похоже что да, потому что отсечка все-таки зависит от оборотов: если в штатном режиме, когда все работает как надо, обороты больше 1700 , то отсечка произойдет и будет держаться до 1200, а вот если после этого раскрутишь двигатель только до 1500 и отпустишь педаль газа, то отсечки не будет, а будет режим ХХ, и только после раскрутки выше 1700 опять будет срабатывать отсечка.
Или мы говорим о разных "отсечках".
Как хорошо, что мне плевать на расход,
в принципе я тоже не очень волнуюсь о расходе, я себя плохо чувствую когда с машиной что-то не так, а я не могу разобраться. Возможно разберусь и не смогу устранить, может и такое быть, я успокоюсь. Тут скорее дело во мне, а не в расходе. Я достаточно долго ездил с топливными коррекциями зашкаливающими за -25, и расходом масла около 1-1,5 литра на 1000 км, но знал причину и не парился особо, хотя пока разобрался тоже места не находил.
когда все работает как надо, обороты больше 1700 , то отсечка произойдет и будет держаться до 1200
Это в каком режиме? У меня не было отсечек в движении, при включённой передаче обороты плавно снижались. Даже с включённой 4-й передачей обороты снижались и ниже 1 500 и ничего не отсекало. Либо это процесс не заметный. Но, как и писал, стоя на месте и держа ровно 1 500 об/мин, отсекало и сбрасывал на обороты ХХ
Это в каком режиме? У меня не было отсечек в движении, при включённой передаче обороты плавно снижались. Даже с включённой 4-й передачей обороты снижались и ниже 1 500 и ничего не отсекало. Либо это процесс не заметный. Но, как и писал, стоя на месте и держа ровно 1 500 об/мин, отсекало и сбрасывал на обороты ХХ
Это в режиме езды накатом с отпущенной педалью газа и включенной передачей при оборотах больше 1200. Да, если горка небольшая и идет замедление, то обороты плавно снижаются, а вот отсечку без БК Вы не увидите и не почувствуете. А то что у Вас при оборотах 1500 на стоящей машине сбрасываются обороты на ХХ (не меняя положение дроссельной заслонки?) то это скорее какой-то глюк, так быть не должно. При открытой дроссельной заслонке на любой угол, обороты должны соответствовать открытию дросселя и не гулять и не сбрасываться.
Сообщение отредактировал mih.al: 23 сентября 2020 - 14:44
Да, если горка небольшая и идет замедление, то обороты плавно снижаются, а вот отсечку без БК Вы не увидите и не почувствуете
БК никогда не было, да и не нужно мне блох ловить. Если бы из-за этого были дерготня или провалы, то да, разбирался бы. А так, не мешал машине работать
А то что у Вас при оборотах 1500 на стоящей машине сбрасываются обороты на ХХ (не меняя положение дроссельной заслонки?) то это скорее какой-то глюк, так быть не должно
Нет, не глюк. На протяжении 7,5 лет? У Мегавольта делал диагностику, если были сомнения, все отлично. Может Александр объяснит, должно быть так или нет. Да и двигатели у нас разные, на Н3 стоял 63-й
stafford, я уже здесь объяснял, что это сделано просто для экономии расхода бензина ТОЛЬКО при движении в режиме так называемого "торможения двигателем"... когда в движении ты корректируешь нужную тебе скорость просто отпуская педаль газа не нажимая на сцепление... Ну, или в зимнее время тормозишь не выжимая сцепление... Короче говоря:Это в каком режиме? У меня не было отсечек в движении, при включённой передаче обороты плавно снижались. Даже с включённой 4-й передачей обороты снижались и ниже 1 500 и ничего не отсекало. Либо это процесс не заметный.
Отслеживается только по БК... по цифрам "мгновенного" расхода... в этот момент там просто нули высвечиваются. Гы, ну а на ТАЗиках... раньше можно было отследить по стрелке "эконометра"... она в этом режиме тупо "упиралась" в правый край...Гы, полная аналогия алгоритма работы ДААЗовского ЭПХХ (экономайзера принудительного холостого хода) на карбюраторных ТАЗах...
Сообщение отредактировал 2140: 23 сентября 2020 - 20:40
БК никогда не было, да и не нужно мне блох ловить. Если бы из-за этого были дерготня или провалы, то да, разбирался бы. А так, не мешал машине работать
Нет, не глюк. На протяжении 7,5 лет? У Мегавольта делал диагностику, если были сомнения, все отлично. Может Александр объяснит, должно быть так или нет. Да и двигатели у нас разные, на Н3 стоял 63-й
Конечно мешать работать машине не надо, но иногда стоит помочь. Относительно "глюка" может и я чего не понимаю, но когда промываю двигатель, да и не я один так делаю, подпираю педаль газа, чтобы обороты были 1500-1700 и работает движок пол-часа, час. И ни разу обороты на ХХ не сбрасывались. Вообще за 40 с лишним лет что я за рулем, впервые слышу, что при открытой заслонке (а ведь Вы ее открываете чтобы достичь 1500 оборотов) обороты были как на ХХ. Воздух то идет через открытую заслонку, а не через канал ХХ.
Что-то тут не так, я так думаю.
stafford, я уже здесь объяснял, что это сделано просто для экономии расхода бензина ТОЛЬКО при движении в режиме так называемого "торможения двигателем"... когда в движении ты корректируешь нужную тебе скорость просто отпуская педаль газа не нажимая на сцепление... Ну, или в зимнее время тормозишь не выжимая сцепление... Короче говоря: Отслеживается только по БК... по цифрам "мгновенного" расхода... в этот момент там просто нули высвечиваются. Гы, ну а на ТАЗиках... раньше можно было отследить по стрелке "эконометра"... она в этом режиме тупо "упиралась" в правый край...
Совершенно верно, это только для экономии бензина и уменьшения вреда экологии. На динамику машины это не влияет никак.
Но, если этот режим барахлит, значит барахлит какой-то датчик, а их там Мегавольт перечислил вон сколько, и можно ожидать, что в самый неподходящий момент он "умрет", и хорошо если сможешь ехать дальше. Тот же ДПКВ отвалится, и поедешь на автобусе в ближайший магазин.
А относительно ТАЗиков - ну не было на ТАЗиках такого режима, отсечки, там был экономайзер принудительного холостого хода, конструктивно там не предусмотрено перекрытие бензина. А отсечка это именно перекрытие бензина, а не воздуха.
там был экономайзер принудительного холостого хода, конструктивно там не предусмотрено перекрытие бензина.Да ладно! Привет знатоку карбюратора. А как же работает ЭПХХ?
+100! Гы, тоже хихикаю!Да ладно! Привет знатоку карбюратора. А как же работает ЭПХХ?
Сообщение отредактировал 2140: 24 сентября 2020 - 08:42
А относительно ТАЗиков - ну не было на ТАЗиках такого режима, отсечки, там был экономайзер принудительного холостого хода, конструктивно там не предусмотрено перекрытие бензина. А отсечка это именно перекрытие бензина, а не воздуха.
Хотя сам принцип работы ЭПХХ (на примере Солекса) описан правильно...Во время холостого хода двигатель работает, но автомобиль стоит на месте. Педаль газа отпущена, дроссельная заслонка почти закрыта...
+100! Гы, тоже хихикаю!
Грамотные вы хихикальщики, и спасибо за ссылочку на работу карбюратора. Действительно, подзабыл его работу. Но меня не это в принципе интересует. По сути моего вопроса что-нибудь сказать можете? У меня, да и у вас, на машине экономайзера нет.