Сообщений в теме: 37

[Dachnik 1444 сообщений Авто:]

в этом случае работает ст. 2.7 КоАП РФ

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

 кстати, работает и других случаях, т.е. Вам пришло нарушение за превышение скорости, обжалуете, типа на основании 2.7 вез тяжёлого больного для оказания помощи, правда в этих случаях требуется подтверждение лечебного учреждения

[Костя Я 1160 сообщений Авто:]

ну если общественный транспорт не укомплектован детским удерживающим устройством, то вам следует отказаться от поездки.

П.С. в муниципальном общественном транспорте есть места для пассажиров с детьми, обозначены соответствующими знаками. требуйте у кондуктора предоставления места.

[QVVEST 446 сообщений Авто:Hover H3]

 

в этом случае работает ст. 2.7 КоАП РФ

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

 кстати, работает и других случаях, т.е. Вам пришло нарушение за превышение скорости, обжалуете, типа на основании 2.7 вез тяжёлого больного для оказания помощи, правда в этих случаях требуется подтверждение лечебного учреждения

 

Т.е. на основании вышеизложенного следует, что таже скорая помощь, перевозя больного ребенка на коленях у матери не будет являться нарушителем? Какая тут "крайняя необходимость", если автомобиль заранее не укомплектован иными удерживающими средствами? Т.е. он заранее идут на заведомое правонарушение? Это чего за бред то?

[Костя Я 1160 сообщений Авто:]

а чем этот пункт не устроил: 

22.9.[color=rgb(51,51,51);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;] Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.[/color]

Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.

конструкцией автомобиля скорой помощи вряд ли предусмотрены ремни безопасности в медотсеке.

[QVVEST 446 сообщений Авто:Hover H3]

Костя Я, Но тут не прав: автомобили даже скорой помощи укомплектованы ремнями безопасности. И даже в "медотсеке". Вопрос используют их или нет - опустим.

Более скажу: укомплектованы детскими удерживающими устройствами, коими в карете являются носилки. Но вот, к примеру, как там перевозить ребенка <1 года, вот это будет вопрос... На руках то нельзя - вроде как Закон запрещает.

[Костя Я 1160 сообщений Авто:]

иногда медработникам прям на ходу приходится проводить мероприятия, вряд ли они будут спокойно сидеть в креслах.

[QVVEST 446 сообщений Авто:Hover H3]

иногда медработникам прям на ходу приходится проводить мероприятия, вряд ли они будут спокойно сидеть в креслах.

Ну вот коль затронули тему - чем то это должно же регламентироваться?

[Палыч 3131 сообщений Авто:]

чем то это должно же регламентироваться?

 

 Можно аргументировать такую перевозку "крайней необходимостью", "предотвращением более тяжкого вреда"... 

Ответственность за нарушение требований пункта 22.9 Правил установлена частью 3 статьи 12.23 КоАП РФ. При этом в случае совершения правонарушения в условиях крайней необходимости лицо может быть освобождено от ответственности по основаниям, предусмотренным статьей 2.7 КоАП РФ.

[QVVEST 446 сообщений Авто:Hover H3]

Палыч, Такую перевозку да, но не может же скорая помощь постоянно (заранее) ссылаться на эту статью?

Чтото тут не так. А полиция: если им ребенка надо перевезти?

[Dachnik 1444 сообщений Авто:]

на 2.7 ссылаюсь всегда (работа такая) при обжаловании штрафов за скорость машин скорой помощи при доставке пациентов (попадаем под камеры) даже без спецсигналов. штрафы отменяются. толковые юристы советуют всегда в протоколах ссылаться на 2.7 (встречка, знаки и пр.)

[QVVEST 446 сообщений Авто:Hover H3]

Dachnik, Если без работы и ссыланий - по Закону то как? Тем более, что ты привел только опору на штрафы с приборов фото и видеофиксации.

Не дай Бог ДТП, и у тебя ребенок пострадал, которого везли на коленях с ОРВИ - как отмазываться будешь? ТТРЧЛП

[Dachnik 1444 сообщений Авто:]

так же, как это и не чёрство звучит для обывателя. я вам больше скажу (поверьте на слово, но ссылку на нормативные документы приводить не буду): для перевозки пациентов и оказания им помощи В машине скорой помощи необходимо наличие не менее двух медицинских специалистов, т.е. бригада состоящая из водителя (не водителя-фельдшера (есть и такие)) и медицинского работника не может транспортировать пациента в лечебное учреждение, не говоря уже о том, чтобы оказывать какую-либо мед. помощь в машине. это очень актуально для НЕ столиц. В этом случае, при наезде прокурорских (особенно сильно трясли в начале этого года, когда необходимо было подтвердить деятельность нынешнего генерального) отмазывались именно необходимостью оказать помощь невзирая на различные правила и нормы.

[QVVEST 446 сообщений Авто:Hover H3]

Dachnik, Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н "Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи"

И в Москве, кстати (не знаю как в регионах), всех водителей отправляли на курсы по медподготовке. Так что они тоже с сертификатами! )))

Но вопрос не в этом - как детей то перевозить? ))))

Сообщение отредактировал QVVEST: 27 November 2016 - 15:01

[QVVEST 446 сообщений Авто:Hover H3]

Сибиряк, Это даже для столицы до 1 сентября было не реально! Местами и остается, но начав набор медсестер штат подзаполнить смогли. Но только штат!

[Dachnik 1444 сообщений Авто:]

понимаешь, в чём дело, согласно штатному расписанию нет у меня в учреждении должности водитель-фельдшер, вот водитель с обязанностями санитара есть, но санитар - это не мед. работник. далее: ввести просто так в штатное расписание эту должность невозможно, поскольку тарифы за оказание медицинской помощи, утверждённые территориальным ФОМС не предусматривают расходы мед. учреждения по этой должности. в свою очередь ФОМС не может ввести в тарифы, в связи с тем, что мало количество обслуживаемого населения. другое дело, что можно увеличить (изменить) штат за счёт расходов местных властей. а оно им надо?

[АндрейПит 7 сообщений Авто:Haval H6]

в случаи экстренной госпитализации ребенка никто не будет задумываться о ремнях безопасности и как правильно по закону, у нас закон в большинстве случаев только на бумаге 

[arkadijzhuk 3 сообщений Авто:]

а чем этот пункт не устроил: 

22.9.[color=rgb(51,51,51);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;] Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.[/color]

Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.

конструкцией автомобиля скорой помощи вряд ли предусмотрены ремни безопасности в медотсеке.

 

Спасибо огромное за информацию, может пригодиться!