Перейти к содержимому

 

Фотография

Сравнение НИРФИ, ДАК (и другие)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 557

  Vid 361 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 14:49

Vid
  • 361 сообщений
  • Регистрация: 02.12.07
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • Hover 2.4 '07
у нас ховеровод заднюю полуось даком сломал на днях..
Изображение

  stalkerus13 1152 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 December 2013 - 16:14

stalkerus13
  • 1152 сообщений
  • Регистрация: 03.04.12
  • Город: Люберцы
  • Авто:Hover H3
  • Люкс
Тут усе зависит от бюджета тут посоветовать можно и перчатки и браслеты, более простая установка от цепей, меньше и легче по транспортировке, а насчет блокировки, тут все только от вашего предпочтения дак локка более жесткие блокировки, нирфи более мягкая блокировка. Вам же не обязательно ставить назад можно поставить в передок и подключать вместе с пп при необходимости.
Я на Драйв2
http://www.drive2.ru/r/greatwall/774720/

  Sergey70 3022 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 16:18

Sergey70
  • 3022 сообщений
  • Регистрация: 21.09.12
  • Город: Россия
  • Авто: 
  • 0000

Не, этот вариант я уже проходил на ВАЗ-2111 универсал. И мне он очень не понравился! :14:
Я весь в цивильном и в штиблетах (в город все же еду), на асфальте снимаю цепи, весь грязный как с...

Главные пары сменить и хорош, самоблоки то зачем.

  AlexsandrR 790 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 December 2013 - 16:30

AlexsandrR
  • 790 сообщений
  • Регистрация: 04.01.12
  • Город: Саранск
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 МКПП

Главные пары сменить и хорош, самоблоки то зачем.

А чем мне главные пары помогут при выезде в грязь? На понижайке тяги вполне хватает.
Александр

  limon27rus 790 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 December 2013 - 16:31

limon27rus
  • 790 сообщений
  • Регистрация: 11.05.12
  • Город: Санкт Петербург
  • Авто:Hover H5
  • Бензин,МКПП,Чип, ГП 4.88, 33"

у нас ховеровод заднюю полуось даком сломал на днях..

Это как так умудрился?
оч.странно!
Подпись
Изображение
Изображение
Изображение

  AlexsandrR 790 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 December 2013 - 16:34

AlexsandrR
  • 790 сообщений
  • Регистрация: 04.01.12
  • Город: Саранск
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 МКПП

Тут усе зависит от бюджета тут посоветовать можно и перчатки и браслеты, более простая установка от цепей, меньше и легче по транспортировке, а насчет блокировки, тут все только от вашего предпочтения...

Так, я не понял. Почему советуют цепи, браслеты, перчатки... Все же пишут, что проходимость с самоблоком улучшается. Или это миф?
Александр

  Sergey70 3022 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 16:35

Sergey70
  • 3022 сообщений
  • Регистрация: 21.09.12
  • Город: Россия
  • Авто: 
  • 0000

А чем мне главные пары помогут при выезде в грязь? На понижайке тяги вполне хватает.

Можно и без понижайки будет ехать, и на трассе по проворнее будет. Понимаю когда грязи %70 хотя бы, а когда 1% грязи , остальное по асфальту в булочную за хлебом, то нет смысла.

  Амур 166 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 December 2013 - 16:47

Амур
  • 166 сообщений
  • Регистрация: 14.04.13
  • Город: Украина
  • Авто:Hover H2
  • 2008 2.4 Euro-2 ГП4.22
sergeifmn

И все пункты перечисленные Вами, говорят о том что Вы никогда не ездили с таким самоблоками, выводы теоретические, и некоторые подходят больше к Даку, нежели Квайфу.

Да. выводы теоретические. И взяты из принципов роботы механизма. А ДАК - совсем другая песня, там выводы ой совсем другие будут.


stalkerus13

а не на 2 как в стоке

Стоковый открытый диф крутит все 4 колеса на однородном покрытии (грязь, болото, снег).

Каждый сам решает что ему надо 80% 90% 100%

Категорически нельзя ничего решать глядя на эти циферки. 80% у квайфа это совсем из другой оперы, чем 90% у ДАКа.

по расходу топлива тоже только плюсы

Ваша практика - это одно, а теория говорит, что квайф имеет КПД ниже открытого дифа.


AlexsandrR

Вот только не у всех есть средства и возможности для таких поисков.

Именно так.

300 метров, но все время в горку. Грунт - пойменный жирный чернозем, постоянно сыровато, а в дождь - гзязюка

Покрытие однородное - у вас в стоке гребут итак все 4 колеса. Тут правильно подсказали с цепями. Хотя бы на заднюю ось. Ну или резину позлее. Самоблок поможет, только если переборщите с газом и сорвете по 2а колеса в букс. Но эта помощь не существенна.


Vid

у нас ховеровод заднюю полуось даком сломал на днях..

Практика подтверждает теорию: ДАК - жесткая 100% блокировка, а 90% в названии отвечают только за начало ее срабатывания, и никак не за перераспределение моментов. Тот же квайф полуоси не сломает никогда - но и в горку в тех жестких условиях ехать не будет.


stalkerus13

дак локка более жесткие блокировки, нирфи более мягкая блокировка

Не все так просто.

не обязательно ставить назад можно поставить в передок

Речь о подъеме в горку - смысл ставить в передок нулевой.
Андрей

  AlexsandrR 790 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 December 2013 - 16:48

AlexsandrR
  • 790 сообщений
  • Регистрация: 04.01.12
  • Город: Саранск
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 МКПП

Можно и без понижайки будет ехать, и на трассе по проворнее будет...

Как-то у меня не срастается. Если можно будет ехать в грязь без понижайки, значит обороты колес уменьшены при тех же оборотах двигателя. Тогда откуда на трассе проворней будет?
Александр

  Sergey70 3022 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 16:56

Sergey70
  • 3022 сообщений
  • Регистрация: 21.09.12
  • Город: Россия
  • Авто: 
  • 0000

Как-то у меня не срастается. Если можно будет ехать в грязь без понижайки, значит обороты колес уменьшены при тех же оборотах двигателя. Тогда откуда на трассе проворней будет?

Обороты то на трассе выше будут, и динамика больше. 4.22 видимо для экономии воткнули, 4.88 перебор, а вот 4.55 в самый раз.

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 17:01

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

у нас ховеровод заднюю полуось даком сломал на днях..


Илья, не верю :14: , есть фото?

Хоте если Ховер Н3 или Н5 то возможно там полуоси уже другого качества!
Огрызок не выбрасывайте, нужен для образца ...
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  AlexsandrR 790 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 December 2013 - 17:04

AlexsandrR
  • 790 сообщений
  • Регистрация: 04.01.12
  • Город: Саранск
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 МКПП

Покрытие однородное - у вас в стоке гребут итак все 4 колеса. Тут правильно подсказали с цепями. Хотя бы на заднюю ось. Ну или резину позлее. Самоблок поможет, только если переборщите с газом и сорвете по 2а колеса в букс. Но эта помощь не существенна.

С какого это на грунтовке однородное покрытие? То лужа, то канава, то колея... Если не разгонюсь, то машина встает на середине горки и крутит 1 переднее и 1 заднее колесо.
Если самоблок несущественно помогает, то зачем его тогда вообще народ ставит? Для красоты?

Речь о подъеме в горку - смысл ставить в передок нулевой.

Звучит не очень аргументированно. У нас перед тяжелее, и логичнее ставить как раз в передний мост.
Александр

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 17:07

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

Так, я не понял. Почему советуют цепи, браслеты, перчатки... Все же пишут, что проходимость с самоблоком улучшается. Или это миф?



С сб темболее двумя в горку будет заползать в натяг!
http://my.mail.ru/video/mail/gr_v/1#video=/mail/gr_v/1/236
http://my.mail.ru/video/mail/gr_v/1#video=/mail/gr_v/1/290

а не вот так
http://my.mail.ru/video/mail/gr_v/1#video=/mail/gr_v/1/298




Стоковый открытый диф крутит все 4 колеса на однородном покрытии (грязь, болото, снег).


На однородном и горизонтальном, второе тоже немаловажно!!!
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  Sergey70 3022 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 17:08

Sergey70
  • 3022 сообщений
  • Регистрация: 21.09.12
  • Город: Россия
  • Авто: 
  • 0000

Если самоблок несущественно помогает, то зачем его тогда вообще народ ставит? Для красоты?

Чтоб быстрей на уши встать.

  AlexsandrR 790 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 December 2013 - 17:09

AlexsandrR
  • 790 сообщений
  • Регистрация: 04.01.12
  • Город: Саранск
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 МКПП

Обороты то на трассе выше будут, и динамика больше. 4.22 видимо для экономии воткнули, 4.88 перебор, а вот 4.55 в самый раз.

Спасибо, теперь понятно. Но я уже давно рысачить завязал - возраст не тот. Экономичные 4.22 меня устраивают.
Александр

  Амур 166 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 December 2013 - 17:13

Амур
  • 166 сообщений
  • Регистрация: 14.04.13
  • Город: Украина
  • Авто:Hover H2
  • 2008 2.4 Euro-2 ГП4.22

С какого это на грунтовке однородное покрытие? То лужа, то канава, то колея...

Ну я же не знал. Тогда да - самоблок однозначно поможет!

На однородном и горизонтальном, второе тоже немаловажно!!!

Да, верно. Всякие горбики ухабы лужицы обязательно уменьшат сцепление на одном из колес и мы без блокировки встанем.
Андрей

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 17:15

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

Тот же квайф полуоси не сломает никогда - но и в горку в тех жестких условиях ехать не будет.


С тем что не сломает согласен, а со вторым не соглашусь, в горку еще как поедет причем даже на рельефной корке, пример (эту осилили только два Ховера с блокировками, на тот момент стоял только задний сб)
http://my.mail.ru/video/mail/gr_v/_myvideo#video=/mail/gr_v/_myvideo/132

http://my.mail.ru/video/mail/gr_v/_myvideo#video=/mail/gr_v/_myvideo/128



Речь о подъеме в горку - смысл ставить в передок нулевой.


Смысл есть, не попробовав не понять.
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  Амур 166 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 December 2013 - 17:16

Амур
  • 166 сообщений
  • Регистрация: 14.04.13
  • Город: Украина
  • Авто:Hover H2
  • 2008 2.4 Euro-2 ГП4.22

а со вторым не соглашусь

Я имел ввиду условия близкие к поломке полуоси.
Андрей

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 December 2013 - 17:23

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

Чтоб быстрей на уши встать.


Вы про локку и дак?

Если самоблок несущественно помогает, то зачем его тогда вообще народ ставит? Для красоты?



Да, 1530 владельцев GW поставили самоблоки НИРФИ для красоты :14:

Да, верно. Всякие горбики ухабы лужицы обязательно уменьшат сцепление на одном из колес ...



... обычный диф перебрасывает момент на одно колесо (она раскручивается с удвоенной скорость срезае несущее покрытие и замыливая протектор) ...


... и мы без блокировки встанем.





Все это мусолилось ни раз в теме блокировок НИРФИ на обоих форумах, эта тема конкретно про сравнение НИРФИ и ДАК давайте не будем ее засорять!!!

P.S. Модераторы по возможности переименуйте тему:

"Практическое сравнение НИРФИ, ДАК (и другие)"
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  Амур 166 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 December 2013 - 17:35

Амур
  • 166 сообщений
  • Регистрация: 14.04.13
  • Город: Украина
  • Авто:Hover H2
  • 2008 2.4 Euro-2 ГП4.22

Звучит не очень аргументированно. У нас перед тяжелее, и логичнее ставить как раз в передний мост.

У нас распределение масс по осям почти 50:50. При движении в горку, в зависимости от угла, оно может ой как сильно сместится на задние колеса.

переименуйте тему: "Практическое сравнение НИРФИ, ДАК (и другие)"

Практика обязательно должна рассматриваться сквозь призму теории. "В восторженность не верю" (с).

давайте не будем ее засорять

Человек попросил помочь в выборе блокировки для конкретных условий. Вопрос рассмотрели (не ставить блокировку - тоже выбор). Сошлись к тому, что блокировка таки да нужна. Что в этом плохого.
Андрей



Читают эту тему: 1