Сообщений в теме: 5349

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Рад за тебя. 

 Тогда порадуйся и за меня то же!  По бензину зимой 12- 13 на пп (кнопка в положении "зима" , передний кардан всё время крутиться) по городу , летом по трассе 8,5-10 (с кондеем) , по городу 10-11. На газе зимой 13-14 ,в смешанном режиме (город/кольцевая), летом 11-12. Исправный автомобиль и настроенное ГБО -залог нормального расхода. 

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

И за тебя рад.

И за себя рад, давай, за кого еще плюсануть?

Я не пойму, зачем дернуть фразу из смыслового обсуждения и радоваться то? Ну в любом случае, я за Вас всех рад.

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

AV_S, Дружище , ты профи в ГБО не так ли? И у тебя Н5. Очень интересует твоё мнение по поводу как снизить расход газа на Ховерах. От себя могу сказать (не профи не разу-просто есть небольшой опыт в установке и эксплуатации ГБО на четырёх личных автомобилях) что расход удалось снизить оптимизацией подогрева редуктора (был от дроссельного узла-переделал паралельно печке), "форсированием" (на мощьностных режимах нехватало газа) редуктора, установкой вариатора , заменой свечей на "газовые " (бриск сильвер). А так то же расход иногда за 25 литров на сотню по трассе выходил.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

что расход удалось снизить....

установкой ГБО третьего поколения, карбюратор как всегда рулит! :)))

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Не надо меня в профи записывать, так, хобби небольшое. А что с расходом то не так? Всё разжевано по триста три круга уже в ветке. Или мне сейчас предложено написать "сказку" о том, как сделать расход газа меньше или равно, чем бензина? 20-30% сверху (от небольших нюансов и качества газа ) никто не отменит. А на пред. странице волна пошла от расхода за 20 и выяснилось, что и на бензине аппетит у машинки... потом волги какие-то, радости. Непонятно как-то...

Всем добра. 

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

AV_S, Я просто спросил твоё мнение...

установкой ГБО третьего поколения,

Расход за 25 сперва был на ГБО 3. Затем удалось снизить. 

[dengl 529 сообщений Авто:Hover H5]

Не надо меня в профи записывать, так, хобби небольшое. А что с расходом то не так? Всё разжевано по триста три круга уже в ветке. Или мне сейчас предложено написать "сказку" о том, как сделать расход газа меньше или равно, чем бензина? 20-30% сверху (от небольших нюансов и качества газа ) никто не отменит. А на пред. странице волна пошла от расхода за 20 и выяснилось, что и на бензине аппетит у машинки... потом волги какие-то, радости. Непонятно как-то... Всем добра.

Александр, ты прав... Я тоже иногда объясняю, что расход на газе= расход бензина +20%.. Но в гараже у Васи расход меньше, чем на бензине, и тут пытаешься про теплотворность газа и топливные коррекции рассказать... Но ведь ВАСЯ сказал... У меня спрашивают, какой расход и когда слышат 25 литров. Чуть ли не креститься начинают, а у меня средняя скорость 14 км/ч

Сообщение отредактировал dengl: 09 February 2016 - 20:36

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Затем удалось снизить расход. 

 

Вообще, мысль, что расход газа находится в прямой зависимости от обогрева редуктора - любопытная.

Т.е. чем лучше обогрев - тем меньше расход.

Но как-то трудно ее осознать, особенно тем, кто считает, что у него обогрев редуктора и так хороший...

Некоторые наоборот считают, что редуктор перегревается (если он со стороны выпускного коллектора)

ПС

Хотя, серьезных измерений Т редуктора на скорости... (плюс в режимах зима-лето) мало кто проводил

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Поэтому в современных блоках управления обязательно присутствуют корректировки по температуре редуктора и газа. Зависимость до безобразия простая, чем холоднее газ, тем выше его плотность, соответственно обогащение смеси.

Учитывая, что 99.9% установщиков вообще не проявляют к этому никакого интереса, то система работает тупо на "заводских" настройках. Однако, обогрев редуктора и температура газа прошедшего по паровой магистрали очень сильно может отличаться в зависимости от исполнения и вот тут ...... 

Ну дальше вы сами всё поняли.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

обогрев редуктора и температура газа прошедшего по паровой магистрали очень сильно может отличаться в зависимости от исполнения и вот тут ......

я бы поверил программным корректировкам, если бы не одно но. Можно ли доверять датчикам? Например датчик температуры и давления в газовой рейке... Давлению верю, а вот температуре... Возьмем два режима: - вечное стояние в пробке (алюминиевая рейка перегревается от моторного отсека, ДТ, скорее всего, показывает температуру газа выше реальной) - крейсерская скорость при - 20 за бортом (температура в моторном отсеке постоянно где-то порядка -10, ДТ, скорее всего, показывает температуру газа заметно ниже реальной) Я все к тому клоню, может теплоизолировать рейку?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Это всё не ново. Не претендую на истину, но мне лично больше по душе варианты ДТ не в рейке, а в разрезе магистрали. Нет лишнего металла, малая температурная инерция, легкие способы теплоизоляции....

А вот самой рейке лишняя изоляция может больше навредить, чем помочь. Т.к. более высокая температура рейки просто не даст нормального охлаждения обмоткам форсунок, чем это может закончиться вариантов не много. Не думаю что это настолько фатально, но сомнения в надежности большие.

Сообщение отредактировал AV_S: 10 February 2016 - 08:59

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

В принципе, согласен. Меня это и останавливает от тепло-шумо изоляции. ПС Но вот программный обогрев форсунок перед включением (зимой, на скорости, в БРС его пока нет, но делают)- вызывает явное недоверие, как их обогреешь при постоянных -10 и ниже???. Т.е. на мой взгляд, при низкой температуре за бортом, лучше дождаться перехода на газ, а потом уже "ускоряться"

Сообщение отредактировал Александр2120: 10 February 2016 - 09:08

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

На многих блоках есть режимы прогрева импульсами, хуже от этого точно не будет, т.к. нет давления в магистрали, поршеньки просто "взбодряются", да и энергия импульса прогрева меньше стандартной, поэтому и уплотнительным резинкам сильного вреда не наносится. 

Конечно в идеале систему прогреть, но жизнь так коротка.... нужно прыгнуть и поехать, видимо для этого и делают такие хитрые "фишки". 

А если за бортом -35, так пока всё на ХХ прогреешь, уже и ехать то не нужно, день закончился почти.

Сообщение отредактировал AV_S: 10 February 2016 - 09:20

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

Читаешь и диву даешься. Какие все умненькие.   Еще раз напишу. У меня редуктор подключен к выходу 4 цилиндра. Неужели не хватает тепла для того, что бы работала машина нормально на газу при -10,15?

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Николай, ну нельзя твою проблему решить с "удаленного рабочего места". Только хорошая диагностика поможет.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

У меня редуктор подключен к выходу 4 цилиндра

В теме о модернизации системы охлаждения (откуда пошел этот "4-й цилиндр") часто отмечалось: новый выход из головы - хорошо (точнее, двигуну хуже не будет), но главное - какой вход обратно, в помпу? Т.е. обычными тройниками можно такое накрутить, что расхода ОЖ через эту лишнюю (новую)ветку вообще не будет (((

Сообщение отредактировал Александр2120: 10 February 2016 - 09:36

[Alleco 1036 сообщений Авто:Hover H5]

я бы поверил программным корректировкам, если бы не одно но. Можно ли доверять датчикам? Например датчик температуры и давления в газовой рейке... Давлению верю, а вот температуре... Возьмем два режима: - вечное стояние в пробке (алюминиевая рейка перегревается от моторного отсека, ДТ, скорее всего, показывает температуру газа выше реальной) - крейсерская скорость при - 20 за бортом (температура в моторном отсеке постоянно где-то порядка -10, ДТ, скорее всего, показывает температуру газа заметно ниже реальной) Я все к тому клоню, может теплоизолировать рейку?

у меня на н2 стоял подогрев,газ работал в любой мороз http://tavil.ru/Netshop/gbo/Gas-Vprisk/VpryskGaza/VpryskGaza_1735.html

Сообщение отредактировал Alleco: 10 February 2016 - 09:42

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

у меня на н2 стоя подогрев,газ работал в любой мороз ]

Привет Алексей :))) У меня рядом шланг к редуктору проходит, мне легче устроить постоянный обогрев от ОЖ. Мы тут, скорее, просто болтаем, чем на что-то жалуемся :))

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

Николай, ну нельзя твою проблему решить с "удаленного рабочего места". Только хорошая диагностика поможет.

Есть фотки, но не знаю понятно будет или нет. Сейчас не могу скинуть, шнура нет. 

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Есть фотки, но не знаю понятно будет или нет. Сейчас не могу скинуть, шнура нет. 

Если не лень кидай, посмотрим. Только нужно цепляться к твоему блоку и смотреть, что там на самом деле происходит в движении. Настройку системы никто не отменял даже самой "супер-правильной" установкой. Ну хоть что-то может и подскажем.

У меня рядом шланг к редуктору проходит, мне легче устроить постоянный обогрев от ОЖ.

Это лишнее. Фишка заводского подогрева в том, что он работает в определенном диапазоне температур и постоянно не греет, а только "разогревает".

Хреновина вообще хорошая, рейка всяко дольше прослужит. Но и цена не 200р., поэтому на вальтек к примеру смысла ставить не вижу, а вот на БРС и подобные по ценнику вполне себе оправданно.