Перейти к содержимому

 

Фотография

Полный привод в гололед


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 741

  nik333 2383 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 16 March 2013 - 18:52

nik333
  • 2383 сообщений
  • Регистрация: 04.10.12
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H5
  • Дастер,дизель 2020 год

Шины играют не последнюю роль на дороге, это да, но вспомните, на чем все ездили лет так 20-30 назат, понятия зимняя или летняя резина не было, было одно что достал то и поставил и ездили, причем все шины были разного рисунка, а сейчас купил шины 20000 каждая и думаешь что могу на льду 200 км с резким поворотом и мне не чего,фиг, голова в первую очередь должна быть, тогда и на летней зимой будешь чувствовать себя хорошо!

Но и не надо забывать,что лет 20-30 назад машин было в 20-раз меньше и встретить на своей полосе машину разврнутую поперёк дороги было почти невозможно,хотя кресты у дороги тогда и начали ставить.

Ну эт вы загнули!...жигуль стоил 5.100- 5.300 рупей!

5500 с радиом(радио 100р)

  бурой 236 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 16 March 2013 - 19:01

бурой
  • 236 сообщений
  • Регистрация: 11.12.12
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H5
  • бензин,МКПП

Но и не надо забывать,что лет 20-30 назад машин было в 20-раз меньше и встретить на своей полосе машину разврнутую поперёк дороги было почти невозможно,хотя кресты у дороги тогда и начали ставить.

лет 20-30 назад машин на сельских дорогах было гораздо больше!!!... счас автобус раз в неделю и по пятницам на рынок может кого и встретишь.. село все вымерло!!! а на федеральной трассе, манёвры поперек дороги смертельно опасны... и я ни слова не сказал что надо зимой ездить на штатной резине!!! Резина должна быть по сезону... ну не купил я её еще))))
Изображение
Изображение
Владимир

  Диего 1793 сообщений
Авто: 
Отправлено 16 March 2013 - 20:12

Диего
  • 1793 сообщений
  • Регистрация: 18.04.12
  • Город: Горячий Ключ
  • Авто: 
  • Ford explorer
Полный привод не панацея, соседа сейчас встретил, грустный идет лексус свой ушатал, в столб влетел, с его слов ехал 70 км дорога не чищена снегу много, понадеялся на полный привод и получил разворот на 90• и багажником в столб, говорит что шел на полном приводе!
Жизнь прекрасна когда в теме!

  ded.mazay.56 3356 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 16 March 2013 - 20:48

ded.mazay.56
  • 3356 сообщений
  • Регистрация: 08.10.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Чанган CS75 1.8 турбо.

Полный привод не панацея, соседа сейчас встретил, грустный идет лексус свой ушатал, в столб влетел, с его слов ехал 70 км дорога не чищена снегу много, понадеялся на полный привод и получил разворот на 90• и багажником в столб, говорит что шел на полном приводе!


А кто говорит, что ПП спасает?
Он помогает тем, у кого голова не пустая !
Прежде всего надо включать голову!

Владимир.

Мудрость приходит с годами! Но иногда они приходят одни!


  Dima_k 3799 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 16 March 2013 - 21:33

Dima_k
  • 3799 сообщений
  • Регистрация: 24.08.11
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 зажигалка, черный, MOD8
Утырил статейку на просторах инета: "Какой привод наиболее безопасен ? Полный, передний или задний ? Постараюсь изложить мысли о разном типе привода , т.к. мне кажется это нигде не отражено. Расположим их в зависимости от безопасности транспортного средства. Самый опасный-это полный привод, за ним -передний, самый безопасный-задний. Поясню. Полноприводный автомобиль имеет наибольшие возможности управления, но ,одновременно с тем, предъявляет наивысшие требования к водителю. Иными словами -водитель должен быть весьма искусным, что не всегда имеется на практике. Здесь необходимо маленькое отступление. Пожалуйста, просмотрите следующую табличку, и расположите в ней свою фамилию: 1. М. Шумахер 2. М. Хаккинен 3. Д. Кулхард 4. Миша mk .......... .......... .......... и т.д. Если Вы уверенно занимаете верхние строчки, то дальше можно не читать. Но, по-моему, большинство людей,трезво себя оценивающих, займут более скромные места. Таким образом, им не удасться в трудной ситуации воспользоваться возможностями автомобиля с полным приводом. Да, на полноприводном автомобиле максимальная скорость прохождения данного поворота выше, чем у остальных, но в случае возникновения заноса поведение автомобиля может быть очень сложным и неоднозначным ( я ещё вернусь к особенностям полного привода) и ,скорее всего поймать его Вам не удасться. Теперь передний привод. Он, конечно, более предсказуем. Но не каждый наш Шумахер сможет при возникновении заноса на скользкой дороге заставить себя добавить газу ( даже если знает об этом). Как правило, такой занос прекращается там, где он прекращается по законам физики, и Вы тут совершенно ни при чём. Хотя, опять максимальная скорость прохождения поворота выше, чем на заднем приводе, но мы же сейчас не об этом. На заднеприводном авто скорость прохождения поворота самая низкая, но при этом Вы получаете предупреждение о том , что дорога скользкая, гораздо раньше, чем на др. авто. Вы инстинктивно всё делаете правильно и машина стабилизируется. Так почему-то всех пугающее "заметание задом" на самом деле совершенно не опасно. Лёгкий сброс газа и всё! Очень доступно для любого водителя. На самом деле скорость перемещения не очень зависит от типа привода, т.к. все едут друг за другом, и впереди наверняка найдётся кто-нибудь совсем неспешный. Итак. Самым простым и естественным в управлении является заднеприводной авто. Он заблаговременно предупреждает о скользком покрытии и ведёт себя, в случае чего, достаточно прогнозируемо. К тому-же они ,как правило, крупнее переднеприводных и вспарывают продольные барханы без проблем, а более лёгкие машины на них всплывают и нервно реагируют .(Вспомните ,как зимой едет грузовик, не обращая внимания на снег). Да , у переднеприводной лучше проходимость, но ведь мы не это обсуждаем! Нас интересует верный способ перемещения. Теперь возвращаюсь, как обещал, к полному приводу. Самая распространённая фраза обладателей полного привода- А я зимой чувствую себя лучше всех! А на самом деле он расхолаживает возможностью " летнего" старта зимой, но совершенно не помогает тормозить! Если Вы уже хорошо привыкли к этому явному несоответствию с обычными авто, то замечательно. Но при наблюдении за авариями можно задать себе такой вопрос- те кто в них участвуют-они не смогли хорошо разогнаться, или вовремя остановится? Теперь некоторые технические подробности. У полноценного полного привода обязательно должны наличествовать три дифференциала. Если межосевого дифера нет, то возможны следующие варианты. Подключаемый вручную один из мостов. Но в таком варианте Вы не ездите на полноприводной машине, а только выбираетесь на ней из грязи или снега. Ездить так всё время не позволяет конструкция. Спору нет -проходимость полного привода гораздо выше, но у трактора она ещё главней, но ведь мы не об этом. Характерный пример такой трансмиссии-Субару Леоне. Как правило у них неисправен задний кардан, его снимают, включают полный привод и вперёд на переднем . А на Пассате применена вязкостная муфта, которая подключает задний мост только при очень активной пробуксовке переднего. Это годится при выезде из грязи, но поведение машины на скользкой дороге непредсказуемо, т.к. в самый неожиданный момент машина становится из переднеприводной полноприводной и наоборот, а способы управления ими в предельных режимах совершенно разные. На ней народ тоже рассекает без заднего кардана, а ни одна полноценная полноприводная машина не может двигаться без любого из карданов и шрусов. По такой же схеме устроена легковая полноприводная БМВ. И ещё существенное добавление. Дифференциалы повышенного трения. Представляем ситуацию -поворот на скользкой дороге, сцепление колёс с дорогой очень мало , всё на пределе. Если чуть добавить газу или притормозить, то колёса сорвёт взанос и Вы едете очень нежно. Но дифер повышенного трения не даёт колёсам врашаться свободно с разными скоростями, колёса подтормаживают, и начинается занос на проскальзывающих колёсах. Да ,при малых углах поворота руля, это не очень заметно, но и думать на сколько можно поворачивать руль, когда скользко-тоже невозможно. Но этого не учитывает , по моему, никто!Всем приятнеё убаюкивать себя мыслью, как мне хорошо и спокойно зимой на полном приводе! Специально не обсуждаю конкретные марки авто, т.к. не являюсь знатоком на какой модели какой тип привода."
Профессионально диагностирую и ремонтирую автомобили .

  бурой 236 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 March 2013 - 07:59

бурой
  • 236 сообщений
  • Регистрация: 11.12.12
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H5
  • бензин,МКПП

Утырил статейку на просторах инета:

+100
Отличная статья. И тут опять говориться одно.... всему виной голова)))))
Изображение
Изображение
Владимир

  ded.mazay.56 3356 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 March 2013 - 09:49

ded.mazay.56
  • 3356 сообщений
  • Регистрация: 08.10.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Чанган CS75 1.8 турбо.

Утырил статейку на просторах инета:


Спорить не буду.
Ездил на УАЗе (469)с военными мостами, на переднеприводном Пассате, на заднеприводных "жигулях" и "москвичах", на Чери Тигго полноприводном , сейчас на Ховере.

На Тигго управляемость очень предсказуемая! У него нет понижайки и зад подключается через муфту Холдекс. Устойчивость у него определяется только сцеплением колёс.Ни заносов, ни разворотов на заснеженной дороге в повороте при добавлении газа не было. Колёса шли с пробуксовкой, но с дороги не слетал.
Заднеприводные "жигули" и "москвичи" с УАЗом и Ховером сравнивать не стоит. У первых независимая двухрычажная, у вторых мост. Отсюда и управляемость разная.

Переднеприводные представляют большую опасность при неумелом вождении. Машина выходит из заноса при добавлении газа, но если скорость была больше критической при данном повороте, то занос неуправляемый.

Поэтому сев за руль прежде, чем "включить зажигание" надо сначала включить мозги!

Сообщение отредактировал Светочка: 01 December 2013 - 21:38

Владимир.

Мудрость приходит с годами! Но иногда они приходят одни!


  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 17 March 2013 - 10:47

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.
Мама дорогая! Мазай, зачем весь пост то скопировал? :kol_crazy: модеры, хорошь масленницу праздновать. :kol_smile3: :unsure:

Утырил статейку на просторах инета:

Ну рукблудие у кого-то взыграло, а зачем этот бред на форум то выкладывать, ведь написано дилетантом и технически необразованным человеком!
Олег Изображение

  Диего 1793 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 March 2013 - 11:53

Диего
  • 1793 сообщений
  • Регистрация: 18.04.12
  • Город: Горячий Ключ
  • Авто: 
  • Ford explorer
Вопрос от дилетанта, а почему задний привод самый безопасный, у меня до Ховера пару месяцев Акцент, до него пежо был так мне кажется передний более управляем! То что написано выше, я толком не въехал, но передний мне кажется более устойчив на дороге!
Жизнь прекрасна когда в теме!

  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 17 March 2013 - 11:58

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.

Вопрос от дилетанта, а почему задний привод самый безопасный, у меня до Ховера пару месяцев Акцент, до него пежо был так мне кажется передний более управляем! То что написано выше, я толком не въехал, но передний мне кажется более устойчив на дороге!

А кому вопрос то?...найдёте автора статьи ,- у него и спросите!
Олег Изображение

  ASN 205 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 March 2013 - 12:53

ASN
  • 205 сообщений
  • Регистрация: 14.01.10
  • Город: Псковска волость
  • Авто: 

Вопрос от дилетанта, а почему задний привод самый безопасный...

Ну а как иначе? Задний привод, лысая летняя резина... В критический момент, ты на нем просто не сможешь отъехать от гаража! А если сможешь, то все одно больше 40км\ч вряд ли не разгонишься! Так что небольшой кувырк на крышу и поцелуй в столоб, большого вреда не принесет! Безопасней может быть только неисправный, обездвиженный автомобиль!
А если на переднеприводном 120км/ч скользанешь? Во... ! Отседова и безопасность!
--------
Аффтар опуса, просто забыл указать условия проведения своего эксперимента! Если же применить равные условия, то картина будет следующей:

1. Заднеприводной автомобиль, безопасен в управлении до скорости Х.
2. Переднеприводной автомобиль, безопасен в управлении до скорости (Х + У). А на скорости Х, обеспечивает приличный запас по управляемости.
3. Полноприводной автомобиль, безопасен до скорости (Х+Y+Z). А на скорости (Х+Y), обеспечивает некоторый запас по управляемости.
Трахторок GW 2.8 ТС

  ded.mazay.56 3356 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 March 2013 - 12:58

ded.mazay.56
  • 3356 сообщений
  • Регистрация: 08.10.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Чанган CS75 1.8 турбо.
[quote name='Диего' post='360193' date='17.3.2013, 11:51']Вопрос от дилетанта, а почему задний привод самый безопасный, у меня до Ховера пару месяцев Акцент, до него пежо был так мне кажется передний более управляем! То что написано выше, я толком не въехал, но передний мне кажется более устойчив на дороге![/quote]

Устойчив, лучше управляется......до определённого момента. Если ездить с головой, то согласен!

В горку лучше нагружены задние колёса при движении вперёд.

А более безопасен -на переднем при неумении оценить скорость управляемости не будет. Читайте ранее что будет при неуправляемом заносе.

[quote name='ASN' post='360215' date='17.3.2013, 12:51']Ну а как иначе? Задний привод, лысая летняя резина... В критический момент, ты на нем просто не сможешь отъехать от гаража! А если сможешь, то все одно больше 40км\ч вряд ли не разгонишься! Так что небольшой кувырк на крышу и поцелуй в столоб, большого вреда не принесет! Безопасней может быть только неисправный, обездвиженный автомобиль!
А если на переднеприводном 120км/ч скользанешь? Во... ! Отседова и безопасность![/quote]

А почему не на переднем на лысой? На заднем хоть перед рулит, а на передке уже ничего не рулит!

[quote name='h7TT' date='17.3.2013, 10:45' post='360176']
Мама дорогая! Мазай, зачем весь пост то скопировал? :kol_crazy: модеры, хорошь масленницу праздновать. :kol_smile3: :unsure:

Ещё не всему научился. Год с небольшим, как начал клавиши нажимать. А в пенсионном возрасте это не просто.

Владимир.

Мудрость приходит с годами! Но иногда они приходят одни!


  ASN 205 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 March 2013 - 13:12

ASN
  • 205 сообщений
  • Регистрация: 14.01.10
  • Город: Псковска волость
  • Авто: 

А почему не на переднем на лысой? На заднем хоть перед рулит, а на передке уже ничего не рулит!

Дык вот, как раз по этому! Лысый передний, он как раз самый опасный. Разгоняться-то он разгоняется (в отличие от задка), а вот поворачивать и тормозить не могет...
Трахторок GW 2.8 ТС

  ded.mazay.56 3356 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 March 2013 - 13:14

ded.mazay.56
  • 3356 сообщений
  • Регистрация: 08.10.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Чанган CS75 1.8 турбо.

Дык вот, как раз по этому! Лысый передний, он как раз самый опасный. Разгоняться-то он разгоняется (в отличие от задка), а вот поворачивать и тормозить не могет...


Вот и ответы Диего!

Владимир.

Мудрость приходит с годами! Но иногда они приходят одни!


  Диего 1793 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 March 2013 - 13:38

Диего
  • 1793 сообщений
  • Регистрация: 18.04.12
  • Город: Горячий Ключ
  • Авто: 
  • Ford explorer
по мне кто ездиет нас лысой резине, это потенциальный самоубийца-убийца, что летом , что темболее зимой, да голова нужна везде, ведь мы же крос во вьетнамках не сдаем! но по мне на хорошей шине, передний привод более безопасен! А самое хорошее это гусеницы :unsure:
Жизнь прекрасна когда в теме!

  ded.mazay.56 3356 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 March 2013 - 13:49

ded.mazay.56
  • 3356 сообщений
  • Регистрация: 08.10.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Чанган CS75 1.8 турбо.

по мне кто ездиет нас лысой резине, это потенциальный самоубийца-убийца, что летом , что темболее зимой, да голова нужна везде, ведь мы же крос во вьетнамках не сдаем! но по мне на хорошей шине, передний привод более безопасен! А самое хорошее это гусеницы :unsure:


Гусеницы только на просёлочной дороге!!!
Если знать и чувствовать критическую скорость при которой переднеприводная машина входит в НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ занос, то на передке удобнее!

Многих эта лёгкость и комфорт привели к инвалидности или на тот свет! А безопасность и есть знание того момента когда что можно и чего не допустимо.

Владимир.

Мудрость приходит с годами! Но иногда они приходят одни!


  Диего 1793 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 March 2013 - 14:08

Диего
  • 1793 сообщений
  • Регистрация: 18.04.12
  • Город: Горячий Ключ
  • Авто: 
  • Ford explorer
Гусеницы только на просёлочной дороге!!! Если знать и чувствовать критическую скорость при которой переднеприводная машина входит в НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ занос, то на передке удобнее! Многих эта лёгкость и комфорт привели к инвалидности или на тот свет! А безопасность и есть знание того момента когда что можно и чего не допустимо. Эээх золотые слова, всем бы это уяснить!
Жизнь прекрасна когда в теме!

  Jaroslav 471 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 March 2013 - 16:26

Jaroslav
  • 471 сообщений
  • Регистрация: 27.01.13
  • Город: Набережные Челны
  • Авто:Hover H5
  • Luxe, ГБО BRC+V60-2, MB W124.
Статья супер! Но всё же зимой, предпочитаю передвигаться на переднем - на Окушке :) , Мурз в гараже зимует. На переднем можно передвигаться гораздо быстрее и агрессивнее. Легче и безопаснее выскакивать на обочину, перепрыгивать из колеи в колею и всё такое. Осталось испытать на своей шкуре полный привод!
Подпись
Изображение
Изображение
Изображение

  korifanich 21 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 17 March 2013 - 21:42

korifanich
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 03.01.13
  • Город: Арханегльск
  • Авто:Hover H3
  • бензин, МКПП
Ездил и на заднем приводе, и на переднем, но полный привод понравился больше особенно на гололеде главное чувствовать машину и знать как она себя поведет в следующую секунду. (из личного опыта)

  ded.mazay.56 3356 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 18 March 2013 - 17:06

ded.mazay.56
  • 3356 сообщений
  • Регистрация: 08.10.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Чанган CS75 1.8 турбо.

Ездил и на заднем приводе, и на переднем, но полный привод понравился больше особенно на гололеде главное чувствовать машину и знать как она себя поведет в следующую секунду. (из личного опыта)


Этого никто не отрицает! Я уже сказал про Чери Тигго на полном приводе. Но там подключение автоматическое!
У Ховера НЕТ межосевого дифференциала и поэтому езда по асфальту на полном приводе приводит к разрушению трансмиссии!!!

Полный привод нужен для преодоления трудных участков дороги.

Владимир.

Мудрость приходит с годами! Но иногда они приходят одни!




Читают эту тему: 4