Перейти к содержимому

 

Фотография

Самоблокирующийся дифференциал червячного типа (НИРФИ)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2101

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 March 2013 - 22:29

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

правду матку Саша рубишь :valyayus:

Тем,я ее рублю уже 2 года,скоро Гриша будет червяки отдельно продавать вместе с пастой притирочной ,будут притирать как клапана
Александр

  Ховрюша5 2581 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 22 March 2013 - 22:29

Ховрюша5
  • 2581 сообщений
  • Регистрация: 20.02.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4,лифт,Мод-8,дак,гп4.88,хаб,jeep
Ещебы фото с разбитых сб. Хоть глянуть.
Подпись
Изображение

  BIG ALEX 1845 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 March 2013 - 22:33

BIG ALEX
  • Организаторы
  • 1845 сообщений
  • Регистрация: 21.12.09
  • Город: ЛЕНИНГРАД
  • Авто: 
  • W140 "Кабан". Patrol k160 monster

То есть я успел поменять !!!!! Ура, мост не ищу.. :valyayus: люфт у него с новая.

главное что бы люфт не увеличивался,если заметишь что он стал больше снимай эту хрень и копи на принудиловку)))

Ещебы фото с разбитых сб. Хоть глянуть.

были где то постараюсь на дыбать

Водитель TOYOTы - управляй мечтой. Водитель JEEP - не ссы, доедем.
+79217661918
я на http://www.drive2.ru/cars/jeep/grand_cherokee/grand_cherokee_zj/bigalex-v8/

 Канал https://www.youtube.com/channel/UCl9O-e8XqLKePjQkUkiAMuQ


  Илюха на Ховрюхе 624 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 22 March 2013 - 22:33

Илюха на Ховрюхе
  • 624 сообщений
  • Регистрация: 28.06.11
  • Город: САОг.Долгопрудный
  • Авто:Hover H3
  • Н3/5

куплены тут! но первый признак был люфт в хвостовеке! ребята разбирали смотрели оказалось что люфт был в самой блокировке,ну потом обратно поставили и через какое та время вуаля дырка))

Пичалька блин... После установки сразу почувствовал удары по кузову при троганье, при езде в пробке (режим разгон -тормажение) Позвонил установщику, сказал, что это норма, т.к. в отличае от штатного моста деталюх крутящихся больше и сумарный люфт даёт такой ударчик...
«Нам всем придется изучать русский...» – Дж. Кеннеди, 1959.Изображение
«Моя дочка учит китайский... » – В.Путин, 2002.Изображение

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 March 2013 - 22:33

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
Ховрюша5

У тебя какое масло было залито, котрое черное было? Не помнишь?
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  Ховрюша5 2581 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 22 March 2013 - 22:47

Ховрюша5
  • 2581 сообщений
  • Регистрация: 20.02.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4,лифт,Мод-8,дак,гп4.88,хаб,jeep

Ховрюша5

У тебя какое масло было залито, котрое черное было? Не помнишь?

У Темика надо спросить, сливали точно нефть с металической стружкой.
Подпись
Изображение

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 March 2013 - 22:50

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
Temik-7777

Скажи пожалуйста марку масла.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  Ховрюша5 2581 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 22 March 2013 - 23:08

Ховрюша5
  • 2581 сообщений
  • Регистрация: 20.02.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4,лифт,Мод-8,дак,гп4.88,хаб,jeep

Temik-7777

Скажи пожалуйста марку масла.

Точно мобил.
Подпись
Изображение

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 March 2013 - 23:17

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
Ховрюша5

Спасибо. Может Temik-7777 еще уточнит.
Что то, чем больше думаю, тем больше уверенности, что масло или левак или не подходит для этого самоблока.
И на СТО мое масло заставил слесарей лить. Не хотели. Еще говорили с заменой не затягивай, мол кастрол сильно толи угорает то ли горит. х.з. что то в этом роде.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 March 2013 - 23:23

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
А что ему в мосту угорать?Это же не двигатель
Александр

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 March 2013 - 23:28

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

куплены тут! остальное уточню. но первый признак был люфт в хвостовеке! ребята разбирали смотрели оказалось что люфт был в самой блокировке,ну потом обратно поставили и через какое та время вуаля дырка))



Я знаю про судьбу только одного из описанных Алексеем Сб, там проблема была в том что вукрутились болты самого сб и как следствие куском болта продырявило чулок.
Точную причину установить не удалось, толи сб вскрывали после заводской сборки, толи на заводе залили мало резьбастопа.
Данный прецедент произошел после года использования СБ в довольно жестких условиях, не смотря на то что гарантия уже закончиласть сб обменяли на новый и компенсировали владельцу стоимость ремонта!

Относительно второго сб получил одно гневное письмо от Алексея, примерно такого содержания что он продал машину с самоблоком, и у нового владельца накрылся задний редуктор (как я понимаю во втором случае тоже уже закончился год гарантии и сб эксплуатировался в особых условиях), сам Алексей на тот момент о поломке узнал по телефону со слов нового владельца... Я попросил предоставить фото для понимания характера и причины поломки, но ответа не получил.

Странно что СБ ломаются, ГП гудят именно те которые устанавливались в Питере, по статистике не такое большое количество СБ и ГП попадают Питер.
Основное количество ставится в Москве и МО, и у нас нет ни гудящих ГП - ни порваных СБ, может сказывается профессиональная регулировка в проверенных местах: Артем - клубный сервис, Александр - Капыч, Алексей - Iveco.

Также сейчас 80% самоблоки начали устанавливать в Ирито-Мытная (данным вопросом занимается гл. маханик Анатолий), думаю для тех комы важно оставаться на гарантии GW этот вариант будет наиболее удобным.
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 March 2013 - 23:30

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
Так сказали. Ну не должно масло так потемнеть за 1,5 тыс. Не должно. И в переднем редукторе черное было, а там простой диф. Перед этим сливали старое ликви моли полусиньку GL 4/5 чистое как слеза.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  Илюха на Ховрюхе 624 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 22 March 2013 - 23:34

Илюха на Ховрюхе
  • 624 сообщений
  • Регистрация: 28.06.11
  • Город: САОг.Долгопрудный
  • Авто:Hover H3
  • Н3/5
Григорий, спасибо за прояснение ситуации :valyayus:
«Нам всем придется изучать русский...» – Дж. Кеннеди, 1959.Изображение
«Моя дочка учит китайский... » – В.Путин, 2002.Изображение

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 March 2013 - 23:36

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT
В субботу катались с Джип клубом, они были удивлены возможностями Ховеров:

http://video.mail.ru...gr_v/1/327.html
http://video.mail.ru...gr_v/1/334.html
http://video.mail.ru...gr_v/1/336.html

P.S. Черный тайгер на видео тоже с передним 80% СБ НИРФИ, в заднем мосту пока стоит штатный дисковый LDS

То же место Jeepы без блокировок:
http://video.mail.ru...gr_v/1/331.html
Второй так и не перехал на другой берег, на 3й попытке разбортировался, переобулся и больше не пробовал.
http://video.mail.ru...gr_v/1/335.html

Так сказали. Ну не должно масло так потемнеть за 1,5 тыс. Не должно. И в переднем редукторе черное было, а там простой диф.



Так у тебя масло в переднем потемнело с обычным дифом?
Напомни кто регулировал пятно ГП?
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 March 2013 - 23:43

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
И в переднем тоже черное, а в заднем нефть. Завтра фото выложу. Говорю же все работает, шума нет, вибраций нет, а масло черное за 1,5 тыс.. Нонсенс. Не знаю кто регулировал. Редуктор в сборе перед и зад и масло обкаточное и синтетику на замену. Посмотрим дальше. Теперь синтетику (140) кастрол для самоблоков я только в задний залил, а в передний провереное ликви моли 4/5.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  GR_V 4626 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 March 2013 - 01:16

GR_V
  • 4626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

Григорий, спасибо за прояснение ситуации :kol_ok:


Как только СБ попадает в чужие руки трудно выяснить что с ним делали и как эксплуатировали, может ездили с утопленым мостом и эмульсией в место масла, а может вообще без масла, может разобрали и собрали не в том порядке или болты закрутили без "резьбастопа" / не динамометрическим ключем.... Всевозможных вариантов масса, по хорошему для понимания причины неисправности СБ нужно отправлять или на завод или на независимую экспертизу.

ВАЖНО ЗНАТЬ: самоблоки НИРФИ нельзя разобрать/собрать и поставить на машину, даже если собрать все в том же порядке может сместиться ось шеек подшипников дифа со всеми последствиями - посадочные шейки подшипников дифа и венца ГП шлифуются уже после сборки самоблока для обеспечения идеальной центровки - повторная разборка/сборка может нарушить центровку!
Например на СБ ДАК стоит пломба, если ее нарушить и разобрать СБ то это автоматом снимает все гарантийные обязательства производителя на данное изделие!

Я уже показывал фотографии своего заднего СБ который на свой страх и риск разобрал при смене ГП4.55 на первый образец ГП4.88, на тот момент его пробег составлял 70000км, при этом от эксплуатировался в самом дешовом минеральном масле Кастрол (не LSD, на самом обычном GL-5), все внутренности сб были в идеальном состоянии. Данный сб продолжает эксплуатироваться. Дальше начались эксперименты с LSD маслами для "выживания" из Сб максимальной степени блокировки. Я хорошо знаю Сергея который поставил СБ нирфи на год раньше меня авто ZX Адмирал, и пробег у данного сб уже перевалил за 250000км без нареканий! Так что это еще раз доказывает что ресурс любого устройства зависит от того как его эксплуатировать и обслуживать.

Относительно СБ Макса подозреваю, что шумы при торможении ДВС на прямой вызвали именно подшипники, т.к. на роликах был заметен износ + пятна на самих обоймах, возможно причина была именно в них.
Вместе с ДАК поставили новые подшипники + заново отрегулировали зазор ГП, следом ушли все посторонний звуки.
В моем понимании СБ НЕ может издавать посторонних звуков на прямой - т.к. в таком режиме в нем нет трущихся или вращающихся элементов.
У меня уже есть желающий поставить б/у СБ Макса с новыми подшипниками, так что скоро будет ясно причина была в СБ или в чем-то другом, ставить и регулировать будем самостоятельно во дворе - так дешевле :valyayus: .

P.S. Уверен что Макс будет идеальным испытателем надежности и ресурса ДАКа, сомневаюсь кто то другой сможет так отчаянно его эксплуатировать!
Буду следить за его отзывами и мнением, к сожалению сам не решился сменить 80%червячный на 90/100%шариковый, наверно потому что у меня 80% асфальт и 20% бездорожье, а не наоборот.


Не знаю кто регулировал. Редуктор в сборе перед и зад и масло обкаточное и синтетику на замену. Посмотрим дальше. Теперь синтетику (140) кастрол для самоблоков я только в задний залил, а в передний провереное ликви моли 4/5.


Я вспомнил регулировал Алексей из Iveco, уверен на 75-140LSD будет все в порядке!
Как вариант можешь слить через 5-6т.к. убедиться в его чистоте, процедить для порядка и залить обратно. :valyayus:




Цитата из мартовского номера журнала 4х4Club, они ведут интересную серию статей про тюниг Вингла:

Изображение

"Great Wall Wingle 5: меняем главные пары
и устанавливаем самоблокирующиеся
дифференциалы


Идеальная пара
Замена «стоковой» резины на по-
крышки Trial Digger M/T 245х75/R16
(№ 12’2012) Wingle добавила пару
сантиметров к клиренсу. Как водится,
установка колес большей размерно-
сти при этом отрицательно сказалась
на динамике по трассе, которой пикап
и так не блистал. А если через полго-
да захочется поставить 33-дюймовые
колеса? Очередная модернизация
напрашивалась сама собой – меняем
главные пары! Сейчас на Wingle 5,
бензиновые Hover H3 и H5, они идут
с передаточным отношением 4.22,
хотя ранее на Deer, Safe, Sailor и Hover
2005–2007 годов использовались
более «силовые» с отношением 4.55.
Не могу сказать точно (официальный
дистрибьютор Great Wall тоже не дает
ответа), но предполагаю, что причина
замены кроется в унификации узлов
и желании уменьшить номенкла-
туру запчастей. Тем не менее суще-
ствуют заводские ГП 4.1, 4.22, 4.55
и тюнинговые 4.88, 5.29, 5.38 и даже
5.71. Изучив на форумах владельцев
автомобилей GW отзывы и учитывая
перспективы «роста», я сделал вы-
бор в пользу ГП с отношением 4.88,
это наилучший компромисс между
крутящим моментом, максимальной
скоростью и ресурсом.

параллельное вращенИе
Как известно, «аппетит приходит
во время еды», и раз уж придет-
ся вскрывать редукторы, то почему
бы не поставить в них и самоблокирую-
щиеся дифференциалы? Что они дают–
известно всем (см. теорию в № 7’2009
и тест в № 12’2009). Из имеющегося
многообразия предложений я остано-
вился на червячных «самоблоках» (с ус-
ловной 80-процентной блокировкой)
типа Quaife отечественного предпри-
ятия НИРФИ, работающего на этом по-
прище с 2002 года и имеющего на них
патенты. Немаловажным фактором
была бюджетность, но главное– бога-
тая наработка «на отказ». А их, от-
казов, по мнению тех же «китайских»
форумов, практически нет. Мало того,
эти российские блокировки по индиви-
дуальным заказам поставляются в Ав-
стралию – туда, где, казалось бы, рынок
тюнинга монопольно принадлежит
компании ARB. Занятный факт!

тонКая работа
Уяснив ситуацию с комплектующими,
занялся поисками места, где мне их
грамотно установят. При всей симпа-
тии к официальному сервису ИРИТО
я решил, что такие работы лучше
доверить мастерам, которые специ-
ализируются на подобных операциях,
требующих тщательной регулировки
люфтов, зазоров и пятна контакта.
Очередное «погружение» в интернет –
и вскоре пикап уже висел на подъем-
нике в мастерской двух Александров –
отца и сына Кнотько (известных в сети
как «Капычи»). «Самоблоков» и ГП
они установили уже не одну сотню
и сами на таких ездят (у одного GW
Safe, у другого Deer на 35-дюймовых
колесах и с ГП 5.71, кстати). На два
редуктора у них ушел весь день.

КоротКИе ИтогИ
Замена главных пар расчетно увели-
чила крутящий момент на колесах
на 16 процентов, компенсируя уста-
новку покрышек больше «стоковых»
и добавляя автомобилю динамики.
На пониженной передаче ожидается
прирост крутящего момента до 40
процентов, и большинство препят-
ствий на бездорожье можно будет пре-
одолевать внатяг, а не с ходу. С учетом
самоблокирующихся дифференциа-
лов это означает, что проходимость
автомобиля будет зависеть теперь
исключительно от его геометрических
параметров, резины – и головы пило-
та, конечно. Впрочем, редукторы с но-
выми ГП должны еще пройти обкатку,
испытания только начались, и об их
результатах мы расскажем позже."


Изображение

Кто хочет потестить /сравнить самоблоки предлагаю прокатиться в Валищево на шашлыки, там есть где опробовать 4х4:
http://video.mail.ru/mail/gr_v/_myvideo/131.html
http://video.mail.ru/mail/gr_v/_myvideo/132.html
http://video.mail.ru/mail/gr_v/_myvideo/128.html
3.2L/220лс/307Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35x10,5x16XT тема в барахолке + мои контакты, мой бортовой журнал и на drive2.ru
Подробнее

Изображение

  АТАМАН 691 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 March 2013 - 01:33

АТАМАН
  • 691 сообщений
  • Регистрация: 29.11.08
  • Город: Северодонецк
  • Авто:Hover H2
  • 2,4, ГБО4 , лифт , ГП 4,55
Гриша! Есть возможность вмешаться в процесс производства НИРФИ?
Нет машины на все случаи жизни.
Сергей Викторович

  алексей72 254 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 March 2013 - 13:48

алексей72
  • 254 сообщений
  • Регистрация: 01.10.12
  • Город: Тюмень
  • Авто:Hover H5
  • Бензин мкпп
Ребята подскажите какое масло лудчше для самоблока,а то савсем запутался.
Изображение
Изображение
89612136531

  yuram 669 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 March 2013 - 14:19

yuram
  • 669 сообщений
  • Регистрация: 13.03.12
  • Город: Тюмень
  • Авто:Hover H5
  • бензин .МКПП

Ребята подскажите какое масло лудчше для самоблока,а то савсем запутался.

Спроси лучше на каком обкатать,и потом какое лить.

Ребята подскажите какое масло лудчше для самоблока,а то савсем запутался.

цитата от Григория:
"Я решил обкатывать на LS минеральном Кастрол, а после 2-3 замен залить LS синтетику Кастрол."
Подпись
Изображение

Изображение


Изображение
семь6-9шесть-0четыре.
Юрий.

  алексей72 254 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 March 2013 - 14:42

алексей72
  • 254 сообщений
  • Регистрация: 01.10.12
  • Город: Тюмень
  • Авто:Hover H5
  • Бензин мкпп

Спроси лучше на каком обкатать,и потом какое лить.


цитата от Григория:
"Я решил обкатывать на LS минеральном Кастрол, а после 2-3 замен залить LS синтетику Кастрол."

А какая разница на синтетике обкатывать или на минеральном, а если LSD то какое?

Прикрепленные изображения

  • 052ffbce7a2d097887650badd7f3201f_1_.jpg
  • c7af1f087144f65ed5cae68067810352_1_.jpg

Изображение
Изображение
89612136531



Читают эту тему: 5

(
    Yandex (1)
)