Перейти к содержимому

 

Фотография

Отключение EGR


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1879

  Вячеслав 5201 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 03 February 2014 - 19:11

Вячеслав
  • 5201 сообщений
  • Регистрация: 05.07.12
  • Город: Дедовск М.О.
  • Авто:Hover H2
  • Бензин.

Сама суть использования ЕГР или рециркуляции выхлопных газов с выхлопа на впуск только для уменьшения возможности образования окислов азота. Работает это следующим образом:
1. В современных дизелях из-за достаточно высокого индикаторного КПД, температура цикла стала достигать до 2000 градусов Кельвина, что начало приводить к окислению азота остатками кислорода после сжигания углеводородного топлива.
2. Чтобы это влияние снизить решили понижать температуру цикла путем рециркуляции части выхлопных газов повторно в цилиндры, дело в том, что выхлопные газы в реакции горения повторно участвовать не будут, но часть тепла в цикле будет потрачена впустую на их нагрев и температура цикла снизиться и окислы азота будут образовываться в гораздо меньшей степени.
3. Дополнительно, если в выхлопных газах есть СО и СН, произойдет его дожиг до СО2 и Н2О.
4. Именно поэтому ЕГР не работает постоянно, а только на определенных режимах работы двигателя.
5. От этого всего есть также и вред - помимо снижения мах мощности, продукты сгорания отнюдь для двигателя не безопасная вещь, вырастает степень коррозионного износа двигателя - при снижении температуры продукты сгорания активно вступают в реакцию с парами воды и образуют кислотные соединения .
6. Именно поэтому заграницей выросли требования к качественному составу топлива и масла (присадки).

тут было высказано мнение, причём с претензиями на истину, что в нашем случае, именно на нашем движке, EGR ещё служит для сброса избыточного давления когда это необходимо...., что безопасное-безвредное для мотора глушение EGRа можно делать только при наличии дополнительного клапана который будет сбрасывать избыточное давление..., что EGR в нашем случае и является таким клапаном, точнее выполняет его роль...

ЭВАКУАЦИЯ АВТО В ДЕДОВСКЕ, ИСТРИНСКИЙ И КРАСНОГОРСКИЙ Р-ОН
клубый № 1256
Hе суди о человеке по тому как он относится к тебе, суди по тому как он относится ко всем. И сам задумайся, почему именно к тебе люди относятся так, а не иначе... - ИМХО!
Bот и странный мы народ, всяк другого мнит уродом не смотря что сам урод - Леонид Филатов.


  Гринёв 63rus 8474 сообщений
Авто: 
Отправлено 04 February 2014 - 06:05

Гринёв 63rus
  • 8474 сообщений
  • Регистрация: 28.03.13
  • Город: Тольятти
  • Авто: 
  • Бешеная табуретка

тут было высказано мнение, причём с претензиями на истину, что в нашем случае, именно на нашем движке, EGR ещё служит для сброса избыточного давления когда это необходимо...., что безопасное-безвредное для мотора глушение EGRа можно делать только при...

+100500 ЕГР тот же сапун, поэтому наглухо глушить его нельзя.

99d9abdff40c.gif
            


  Dartwraith 180 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 10:56

Dartwraith
  • 180 сообщений
  • Регистрация: 13.03.11
  • Город: Череповец
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП Full Power EGR off Лифт

тут было высказано мнение, причём с претензиями на истину, что в нашем случае, именно на нашем движке, EGR ещё служит для сброса избыточного давления когда это необходимо...., что безопасное-безвредное для мотора глушение EGRа можно делать только при...


Согласен, что это так. Блу офф кто-то хотел ставить, может это выход?

Никто не знает, есть или нет перекрытия клапанов на выпуске - впуске?

  Вячеслав 5201 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 February 2014 - 11:25

Вячеслав
  • 5201 сообщений
  • Регистрация: 05.07.12
  • Город: Дедовск М.О.
  • Авто:Hover H2
  • Бензин.

+100500 ЕГР тот же сапун, поэтому наглухо глушить его нельзя.

но тут есть ещё и мнение - не менее, а может и более, компетентных людей что EGR для нас, как и любого другого дизеля, зло и что его отключение не как не может сказаться в негативе на работу нашего мотора... каждый, опять же, выбирает сам..., но где истина :kol_good: ???

Согласен, что это так. Блу офф кто-то хотел ставить, может это выход?

собирались, но не собрались, видать не так это просто как показалось...

ЭВАКУАЦИЯ АВТО В ДЕДОВСКЕ, ИСТРИНСКИЙ И КРАСНОГОРСКИЙ Р-ОН
клубый № 1256
Hе суди о человеке по тому как он относится к тебе, суди по тому как он относится ко всем. И сам задумайся, почему именно к тебе люди относятся так, а не иначе... - ИМХО!
Bот и странный мы народ, всяк другого мнит уродом не смотря что сам урод - Леонид Филатов.


  Dartwraith 180 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 13:43

Dartwraith
  • 180 сообщений
  • Регистрация: 13.03.11
  • Город: Череповец
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП Full Power EGR off Лифт

но тут есть ещё и мнение - не менее, а может и более, компетентных людей что EGR для нас, как и любого другого дизеля, зло и что его отключение не как не может сказаться в негативе на работу нашего мотора... каждый, опять же, выбирает сам..., но где ...


Так что-то не получилось или на стадии размышлений все закончилось?

  prapor222 875 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 15:41

prapor222
  • Партнёры
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 09.06.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП.

тут было высказано мнение, причём с претензиями на истину, что в нашем случае, именно на нашем движке, EGR ещё служит для сброса избыточного давления когда это необходимо...., что безопасное-безвредное для мотора глушение EGRа можно делать только при...

Подскажите люди знающие неучу, какое давление скидывает EGR и куда?
Иван. 8-917-пять8девять-2восем-1девять.

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 15:46

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Блоуофф нельзя поставить. Ему нужно разрежение, которое берётся после дроссельной заслонки. А у нас её нет. Нужен обратный клапан, который выдержит условия работы. У меня пока руки не доходят его собрать.

  Александр111 1469 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 16:13

Александр111
  • 1469 сообщений
  • Регистрация: 27.02.11
  • Город: Московская область
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

какое давление скидывает EGR и куда?

Из впускного коллектора в выхлопную трубу. Т.е. то этой теории он пропускает выхлоп в одну сторону, а чистый воздух в другую. В зависимости от режима.
H5 TD AT, темно-серый (мокрый асфальт)

  prapor222 875 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 16:28

prapor222
  • Партнёры
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 09.06.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП.

Из впускного коллектора в выхлопную трубу. Т.е. то этой теории он пропускает выхлоп в одну сторону, а чистый воздух в другую. В зависимости от режима.

Простите не грамотного еще раз но я всегда думал что давление выпускных газов больше чем давление на впуске, а клапан когда не работает закрыт.
Иван. 8-917-пять8девять-2восем-1девять.

  Александр111 1469 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 16:49

Александр111
  • 1469 сообщений
  • Регистрация: 27.02.11
  • Город: Московская область
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Никого закидывать тапками не собираюсь, т.к. сам я не спец. Просто пытаюсь рассуждать логически. Ситуация: Летим на высоких оборотах, нажимаем на тормоз, направляющие лопатки турбины "открывают максимальную щель" для передачи минимума энергии колесу турбины, при этом компрессор продолжает вращаться по инерции с высокими оборотами, сжимая воздух на стороне впуска в цилиндры, вот тут-то и вступает в работу система ЕГР, сбрасывая избыточное давление "в трубу" (я предполагаю, что в этом режиме давление в трубе меньше, чем во впуске). Все это делается для перевода двигателя в режим "торможения" и, наверное, для сохранности патрубков впускной системы. Это мое вИдение. Я НЕ СПЕЦ!
H5 TD AT, темно-серый (мокрый асфальт)

  ayam 2712 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 19:22

ayam
  • 2712 сообщений
  • Регистрация: 06.11.12
  • Город: Петербург, Пушкин
  • Авто:Hover H5
  • дизель, АКПП

или я чёт не догоняю ?

Система рециркуляции выхлопных газов — в двигателях внутреннего сгорания — клапан, соединяющий на некоторых режимах работы задроссельное пространство впускного коллектора с пространством выпускного коллектора.


Яков, №1452


  Александр111 1469 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 20:41

Александр111
  • 1469 сообщений
  • Регистрация: 27.02.11
  • Город: Московская область
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Дроссельной заслонки на наших движках нет. А клапан ЕГР стоит в трубе, соединяющей выхлоп из двигателя и впускной коллектор. Если клапан открыт/приоткрыт, то течет туда, где меньше давление.
H5 TD AT, темно-серый (мокрый асфальт)

  ayam 2712 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 21:38

ayam
  • 2712 сообщений
  • Регистрация: 06.11.12
  • Город: Петербург, Пушкин
  • Авто:Hover H5
  • дизель, АКПП

это где ?

Это в вики. Чего непонятного или надо как юристу придраться к каждой запятой? Я вроде за тобой не замечал)))

Дроссельной заслонки на наших движках нет.

Принцип работы клапана это не отменяет)))

Яков, №1452


  Fury 512 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 21:41

Fury
  • 512 сообщений
  • Регистрация: 04.07.12
  • Город: Красноармейск М.О.
  • Авто:Hover H5
  • TD/AT

Никого закидывать тапками не собираюсь, т.к. сам я не спец. Просто пытаюсь рассуждать логически.
Ситуация: Летим на высоких оборотах, нажимаем на тормоз, направляющие лопатки турбины "открывают максимальную щель" для передачи минимума энергии колесу турбины, при этом компрессор продолжает вращаться по инерции с высокими оборотами, сжимая воздух на стороне впуска в цилиндры, вот тут-то и вступает в работу система ЕГР, сбрасывая избыточное давление "в трубу" (я предполагаю, что в этом режиме давление в трубе меньше, чем во впуске). Все это делается для перевода двигателя в режим "торможения" и, наверное, для сохранности патрубков впускной системы. ...

о, объяснение трелей при сбросе газа... по крайнем мере мне кажется логичным...
Серега 8-915-один-8-один-один-4-97

  aleks1508 2498 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 February 2014 - 08:42

aleks1508
  • 2498 сообщений
  • Регистрация: 09.09.11
  • Город: москва
  • Авто:Hover H5
  • TD МТ Super Selekt
Давно слежу за темой,но так и не нахожу однозначного ответа на вопрос о целесообразности заглушки ЕГР. 1.Факт что крутящий момент растёт в области турбоямы-графики стенда. 2.Теория что растёт температура в камере сгорания ,как следствие возможен(?) прогар прокладки ГБЦ. 3.Растёт содержание окислов азота-но это мало волнует. 4.Непонятно,разгружает ли ЕГР турбину,и существует ли этот пресловутый передув на турбокомпрессорах наших авто. 5.Никто толком не может обьяснить появление на прогретом двигателе "хрюкания" при сбросе газа. 6.Много разных мнений о диаметре отверстия в заглушке ЕГР. 7.Что происходит с ресурсом двигателя- одни без основательные предположения от неспециалистов. Сам ничего неделаю-пока не разберусь.

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 February 2014 - 10:56

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Да нет никаких вопросов. Если клапан ЕГР отсоединить от впускного, то возможны 2 варианта. 1) Не глушить трубу впускного коллектора. Тогда воздух будет из нее выходить и машинка перестанет ездить или совсем или почти совсем. При этом будет забавно свистеть. 2) Заглушить. Тогда получим хрюкание турбины при сбросе газа. ЕГР начнет вонять под капот. ЭБУ будет хватать ошибки. И принципиально этот способ мало чем отличается от полного глушения ЕГР.

  Dimas 683 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 February 2014 - 11:39

Dimas
  • 683 сообщений
  • Регистрация: 30.04.13
  • Город: Кимовск
  • Авто:Hover H5
  • 2,0 TD 6 MКПП
Дался вам этот клапан. Сколько вы уже версий его работы описали, думаю конструктор об этом и не догадывается. Кто боится отключать, в сомнении, пусть работает. Хочется, Александры помогут его ампутировать. В чем проблеммы? Сломался, есть выбор, купить или отключить, остается выбор за вами. Зачем догадками все усложнять? Все сразу не бывает, что бы и рыбку и присесть.
Дмитрий

  ayam 2712 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 February 2014 - 15:01

ayam
  • 2712 сообщений
  • Регистрация: 06.11.12
  • Город: Петербург, Пушкин
  • Авто:Hover H5
  • дизель, АКПП
Про хрюканье уже достаточно. Лишнее удалил. Давайте по теме. "Отключение EGR". Целесообразность, последствия, технология. Без повторений.

Яков, №1452


  САМУРАЙ 11416 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 February 2014 - 15:07

САМУРАЙ
  • 11416 сообщений
  • Регистрация: 30.07.13
  • Город: Москва Бибирево
  • Авто:Hover H5
  • Geely Atlas Luxuru 1.8T 4WD AT

Дался вам этот клапан. Сколько вы уже версий его работы описали, думаю конструктор об этом и не догадывается. Кто боится отключать, в сомнении, пусть работает. Хочется, Александры помогут его ампутировать. В чем проблеммы? Сломался, есть выбор, купит...

согласен триллер какой-то....
так и подмывает создать тему....отзывов эксплуататоров без EGR
ездеет у меня знакомый на ленд роввере с отключенным клапаном два года....и что наш двигатель круче и технологичнее чем у него что-ли?

 Продают лошадиные силы а гонку выигрывает крутящий момент!  Михаил....2282-ой...

8 916 159 59 29

ваз-2108..москвич-412й..крузак-80..мпс-1..субарик-импрезик..субарик-импрезик эс ти ай..фольс-пассат 5 + нивы и шнива

Ховер Н5 TDI AWD AT


  ayam 2712 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 February 2014 - 16:04

ayam
  • 2712 сообщений
  • Регистрация: 06.11.12
  • Город: Петербург, Пушкин
  • Авто:Hover H5
  • дизель, АКПП
Dimas С этими предложениями велкам в связь с администрацией. Не по теме прошу не писать.

Яков, №1452




Читают эту тему: 2