Сообщений в теме: 1774

[Мегавольт 3980 сообщений Авто:]

1. спорьте, мне не впервой с вами.

Андрей, я с вами не спорить, а помочь хочу. Не надо так в штыки все воспринимать. Если есть претензии к прошивке, то это и меня касается.

и последнее: ПАЛЬЦЫ НЕ ЗВЕНЯТ!!! НИКОГДА!! СОВСЕМ!!! Если звенят пальцы, то двигателю осталось работать несколько секунд, максимум минут, не более.

Это не так. Вы пытаетесь спорить о том, чего не знаете.
Дело в том что звенеть могут именно пальцы, например из-за ранних УОЗ. А вот клапана как раз звенеть не могут, они или стучат, или нет. У Вас Ховер Н-5, поэтому, при условии исправных гидрокомпенсаторов стучат ваши клапана не могут.
Кстати, Александр wanderer Вам ответил абсолютно правильно.

2. Вы явно не знакомы с газом, тем более с BRC, понимаете ли

Давайте не будем обсуждать, что я знаю, а что нет, т.к. это обсуждение может оказаться далеко не в Вашу пользу.
Кроме того, прошивку, которую Вам установил Александр инт, уже обкатана более 2-х лет. И за два с лишнем года установлена на огромное количество автомобилей с разными системами ГБО, в т.ч. и на BRC, причем в разных регионах. Так вот проблем с ней нет, это 100%. Да и сама прошивка у Вас установлена именно под ГБО 4-го поколения!
Лично мной в этом году прошито 4-е машины с ГБО BRC, и таких проблем нет ни у кого.
На сегодняшний день, я готовлю обновление прошивок для ГБО, данное обновление сейчас обкатывают 1 машина с установкой BRC и 1 машина с Lovato. Так вот таких проблем, которые Вы описываете нет.
Поэтому, еще раз Вам повторю: Если на бензине машина едет нормально, а на газу есть провалы и рывки, то это 100% проблемы в настройках газа, т.е. возможно идет перелив газа в этих режимах, что приводит к богатой ТВС, и прошивка тут не причем!!! Так же рекомендую обратить внимание на высоковольтную часть автомобиля, т.к. ТВС на бензине пробить легче, чем ТВС на газу, в связи с этим, требования к ВВ части с применение ГБО значительно выше, возможно в этом режиме есть пропуски воспламенения.

В любом случае данную проблему надо решать. Поэтому предлагаю Вам следующее:
1. Подъезжайте к Александру на диагностику.
2. Проверьте свечи и зазоры, т.к. проблема может быть в них и настройки могут оказаться не причем.
3. Откатитесь на время на сток, и посмотрите за поведением машины на стоке.

[VigWam 10214 сообщений Авто:]

2 Мегавольт
Саш, поскольку тут авторитетов кроме тебя нет:) Поясни вот эту фразу автора yrdna:

"Далее, у меня звенят клапана... Ага, при движении на ГАЗУ, при перегазовке, либо при трогании с места, у меня ЗВЕНЯТ КЛАПАНА!!! Еще раз повторюсь, не на бензине, А НА ГАЗУ!!! "(с)

Это уровень понимания предмета или просто опечатка, скажем по Фрейду?

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Это полное отсутствие понимания работы ДВС,у него и поршневые пальцы наглухо запресованы и в поршень и шатун,этого уже достаточно

[VigWam 10214 сообщений Авто:]

Спасибо успокоил:)

[yrdna 122 сообщений Авто:Hover H5]

2Мегавольт:
Теперь по поводу прошивки к Мегавольту: прошу меня простить, если это было слишком резко, но есть азы...

Давайте не будем обсуждать, что я знаю, а что нет, т.к. это обсуждение может оказаться далеко не в Вашу пользу.

Полностью с Вами согласен, ибо вполне вероятно и обратное, что вы тогда станете делать?
Еще раз приношу свои извинения Вам.
Возможные проблемы в дергании мне видятся такие:
1. это катушка (исключили на ТО в нашем сервисе),
2 провода (поменяны до прошивки и такого эффекта не наблюдалось),
3 свечи (поменяны, но и со старыми такого эффекта ДО прошивки не наблюдалось), и последнее и видимо самое вредное, это датчик коленвала (ибо иногда дурит при заводе, мотор затЫкивается. Иногда такое есь, иногда нет. закономерности не заметил). Больше я причин не вижу, ибо остается только прошивка. Или в ней как-то не проработано взаимодействие с BRC, или я не знаю куда и думать. Дело в том, что на BRC (ребята с Ловато говорили что тоже есть) реализована такая фича: на оборотах свыше 2500 (как раз попадает под мой случай...) идет подвпрыск топлива, может в этом направлении нужно подумать? Может идет рассинхронизация какая с бензином? Ну вроде как газа убавляется, а бензина не успевает добавиться в нужном кол-ве? Я не знаю, просто мысли...
конечно как вариант можно еще попробовать поменять свечи на какие-то другие, но опять же, ДО прошивки ЭТИ самые свечи, с ЭТИМИ самыми проводами такого эффекта не давали. Это началось аккурат ПОСЛЕ прошивки, о чем я сказал Александру по телефону, в день прошивки, буквально через несколько минут, после того как отъехал от сервиса. И подтвердил это же самое спустя несколько часов (ждал возможной адаптации).

[gret-box 348 сообщений Авто:Hover H3]

Чтобы не думать и не гадать, для начала поставить заводской софт, а потом уже делать какие либо выводы. И уж если фича с оборотами и подвпрыском бензина имеет место, то и работать она должна четко. "Плесните" на повышенных оборотах не учтенное эбу количество топлива, получите именно тот самый результат который получился в Вашем случае. Одни форсы не отключились, а другие добавили еще топлива. И еще, клапана "стучат" - пальцы "звенят" , так как тепловые зазоры ни кто не отменял.

Сообщение отредактировал gret-box: 11 March 2014 - 06:14

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

И еще, клапана "стучат" - пальцы "звенят" , так как тепловые зазоры ни кто не отменял.

Какие зазоры при наличии компенсаторов могут быть ?

[int2146655 589 сообщений Авто:Hover H5]

я сказал Александру по телефону, в день прошивки, буквально через несколько минут, после того как отъехал от сервиса.

И сразу Вам было предложено вернуть заводской софт, т.е. вернуть все назад как было, но Вы не захотели.

Если бы действительно дело было в прошивке, то проблема проявилась бы одинаково как на газу так и на бензине. Но Вы же сами пишете, что проблема только на газу, так причем здесь прошивка бензинового блока? ведь на бензине машина работает нормально.

Вариатор на зажигание случайно не стоит на машине?

Давайте поступим так, Вы приезжаете в удобное Вам время(предварительно позвонив), я запишу заводскую прошивку для проверки, прокатитесь и сразу все станет ясно.
На этом предлагаю закончить спор.

[Новгородец 471 сообщений Авто:Hover H5]

Александр! Подскажите, а в Питере где можно поставить прошивку Lite на TD MT?

[VASEVL 341 сообщений Авто:]

Всем доброго времени суток! Как и обещал. вношу свою лепту в отзывы. В субботу 01.03.14г. прошился на Стахановской у Мегавольта. Но сразу писать ничего не стал, чтобы не засорять "словесным мусором" тему". Первые 500 метров пролетел и испугался - показалось что у меня другая машина, даже остановился и огляделся:-) На данный момент пробег уже более 1.5 тысячи км. после прошивки и можно спокойно отписаться. До момента прошивки прочитал неоднократно все ветки форума....однозначные выводы было сделать не так просто. На что только не грешили формучане, каких только причин не выявляли, но ответа я так для себя не нашел - в чем причина "тупизны". Вернее понял, что причин несколько... И соответственно простейший выход (для меня и моего авто) - прошивка! Об одном жалею - что тянул с данным решением столько времени... Подробности изменений в поведении авто описывать не буду - они совпадают с большинством положительных отзывов. Машина действительно стала иной, изменилась тяга, приемистость... По расходу ничего не скажу, так как никогда особо за этим не следил. но субъективно вроде бы осталось на прежнем уровне, чаще заправляться не стал. Кого будут интересовать подробности - пишите в личку, отвечу. P.S. Отдельное спасибо Александру (МЕГАВОЛЬТ) за подробные объяснения и подсказки.

[yrdna 122 сообщений Авто:Hover H5]

И сразу Вам было предложено вернуть заводской софт, т.е. вернуть все назад как было, но Вы не захотели.

Если бы действительно дело было в прошивке, то проблема проявилась бы одинаково как на газу так и на бензине. Но Вы же сами пишете, что пробле...

Александр, да не в том дело, вернуть или нет, мы и по телефону с вами решили пройти адаптацию. мне нравится мод, с рывком тоже все не так критично, ну дергается и хрен бы с ним, а вот звон клапанов, вот это удивляет. слишком ранее зажигание? Вот это меня беспокоит, обгорание клапанов, вот чего я боюсь! Если попутно можно было бы убрать дергание, то вообще было бы супер.
(Пока у народа "стучат пальцы", автосервисы не переведутся )

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

(Пока у народа "стучат пальцы", автосервисы не переведутся )

Опять умничаешь?

[Dimas 683 сообщений Авто:Hover H5]

(Пока у народа "стучат пальцы", автосервисы не переведутся kol_good.gif)

Чем про пальцы ёрничать, лучше б человеку ответил

Вариатор на зажигание случайно не стоит на машине?

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Вот это меня беспокоит, обгорание клапанов, вот чего я боюсь!

Правильно беспокоит,при езде на газе это возможно,но к прошивке это никаким боком не относится

[int2146655 589 сообщений Авто:Hover H5]

а вот звон клапанов, вот это удивляет. слишком ранее зажигание?

Вот и меня это удивляет. Как так на газу детонация есть, а на бензине нету?
Если бы детонация на газу была вызвана ранним углом зажигания, то на бензине было бы еще хуже. А раз на бензине не звенит, то значит с зажиганием все нормально.
Тут похоже на то, что у вас стоит вариатор, который при включении газа делает зажигание более ранним, отсюда имеем детонацию на газу.

[yrdna 122 сообщений Авто:Hover H5]

Вот и меня это удивляет. Как так на газу детонация есть, а на бензине нету?
Если бы детонация на газу была вызвана ранним углом зажигания, то на бензине было бы еще хуже. А раз на бензине не звенит, то значит с зажиганием все нормально.
Тут похоже н...

не не не, на бензине тоже есть, при этом одинаково как и на газу. Когда ехал к газовщикам, думал они подправят своей программой, ан нет, они колдовали колдовали, но ничего так и не сделали. При этом (что меня порадовало кстати) выяснилось, что с этой прошивкой газа машина стала есть меньше чем бензина (по данным программы газовщиков), но вот звон клапанов так и не пропал. при этом он не постоянен, а от случая к случаю. Вот это и озадачивает. Если на бензине это не критично, то вот на газу уже ой...

Чем про пальцы ёрничать, лучше б человеку ответил

вопроса не видел, сорь. Нет, вариатора не стоит, ничего не добавлено, БРС как поставили, так и есть

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

но вот звон клапанов так и не пропал. при этом он не постоянен, а от случая к случаю

Клапана от случая к случаю не звенят

[gret-box 348 сообщений Авто:Hover H3]

Клапана не могут звенеть, так как вектор приложенной механической нагрузки на них не может вызвать звон.

Сообщение отредактировал gret-box: 11 March 2014 - 22:15

[VigWam 10214 сообщений Авто:]

Клапана не могут звенеть, так как вектор механической нагрузки на них не может вызвать звон.

Давайте уже закончим. Это азы и профильно образованным они известны. Остальные погуглят если заинтересуются.

[gret-box 348 сообщений Авто:Hover H3]

Мужики, ведь все просто решается, номера телефонов известены... Тем более в помощи ни кто не отказывает.

Сообщение отредактировал gret-box: 11 March 2014 - 22:30