В окончательном виде
Верхний термостат на 4D20
Отправлено 09 августа 2016 - 21:37
Датчик температуры к чему поключили?
К "Борею" для плавного включения вентилятора, ведь температурный диапазон работы двигателя изменялся.
Отправлено 10 августа 2016 - 05:34
А со штатным ,что сделали?
Штатный датчик остался на месте, как работал так и работет на контроллер, а вентилятор охлаждения теперь запитан от "Борея", подпаял провода к выходу штатных релюшек, релюшки вентилятора 1-й и 2-й скорости из колодок вытащил, вожу в бардачке, поставил туда обманки (резисторы на 300 Ом), чтобы ошибок не вылезало. А так штатная схема работы вентилятора, сохранена в резерве и при желании может работать параллельно. Если по "Борею" нужно поподробней могу сфоткать и расписать, хотя в принципе ставил как описано в инструкции.
Отправлено 10 августа 2016 - 06:09
Отправлено 10 августа 2016 - 06:40
дорисовал свой вариант системы охлаждения, который у меня выпполнен, и работает нормально.
убрал дополнительный расширительный бачок, заменил его автоматическим воздухоотводчиком.
Функцию воздухоотводчика вполне может выполнять отверстие малого диаметра в верхней части большой тарелки клапана термостата.
Сообщение отредактировал Леонид-65: 10 августа 2016 - 06:41
Отправлено 10 августа 2016 - 07:33
Может быть не в тему, но разве у нас две скорости вентилятора? У меня включается при работе кондиционера только одна. И релюшка в маленьком блоке реле тоже стоит одна. По температуре двигателя не припомню чтобы карлсон включался. Может быть что-то не так? И при какой температуре включается карлсон тоже не нашёл.Штатный датчик остался на месте, как работал так и работет на контроллер, а вентилятор охлаждения теперь запитан от "Борея", подпаял провода к выходу штатных релюшек, релюшки вентилятора 1-й и 2-й скорости из колодок вытащил, вожу в бардачке, поставил туда обманки (резисторы на 300 Ом), чтобы ошибок не вылезало. А так штатная схема работы вентилятора, сохранена в резерве и при желании может работать параллельно. Если по "Борею" нужно поподробней могу сфоткать и расписать, хотя в принципе ставил как описано в инструкции.
Отправлено 10 августа 2016 - 08:05
Может быть не в тему, но разве у нас две скорости вентилятора? У меня включается при работе кондиционера только одна. И релюшка в маленьком блоке реле тоже стоит одна. По температуре двигателя не припомню чтобы карлсон включался. Может быть что-то не так? И при какой температуре включается карлсон тоже не нашёл.
1-ая скорость при работе кондиционера ...
2-ая скорость - включение при 86 град.
во всяком случае у меня так ....
Отправлено 10 августа 2016 - 08:54
Спасибо1-ая скорость при работе кондиционера ... 2-ая скорость - включение при 86 град. во всяком случае у меня так ....
Отправлено 10 августа 2016 - 09:53
Функцию воздухоотводчика вполне может выполнять отверстие малого диаметра в верхней части большой тарелки клапана термостата.
Уже проходили, сверлил тарелку термостата, через это отверстие (д=1мм) идёт нагрев радиатора, летом совсем некритично, а зимой тепло в дизеле нужно беречь, лучше пускай тепло в салон поступает.
Отправлено 10 августа 2016 - 16:38
включение при 86 град.
За точность цифры сказать не берусь, но алгоритм такой же...
Отправлено 18 августа 2016 - 21:44
А борей с управлением по + или по - ?Штатный датчик остался на месте, как работал так и работет на контроллер, а вентилятор охлаждения теперь запитан от "Борея", подпаял провода к выходу штатных релюшек, релюшки вентилятора 1-й и 2-й скорости из колодок вытащил, вожу в бардачке, поставил туда обманки (резисторы на 300 Ом), чтобы ошибок не вылезало. А так штатная схема работы вентилятора, сохранена в резерве и при желании может работать параллельно. Если по "Борею" нужно поподробней могу сфоткать и расписать, хотя в принципе ставил как описано в инструкции.
Отправлено 21 августа 2016 - 07:59
А борей с управлением по + или по - ?
Борей покупал с управлением по +
Установил сам блок Борея за контроллером, посчитал данное место наиболее удобным, чтобы и доступ к блоку был удобным магнитиком настраивать, и провода тянуть ближе всего, и не мешает ничему другому.
Вместо релюшек поставил резисторы обманки, одноватные на 330 ом.
Подключение по силовой части выполнил проводом сечением в 4 мм2, стандартные провода с борея обрезал оставил концы по 5 см, поставил туда разъёмы папа мама, чтобы можно было в случае чего быстро отключить без нарушения схемы. Провода с борея подпаял к блоку реле вентилятора охлаждения.
Верхняя стрелка провод выходящий после предохранителя вентилятора, можно подпаяться сюда.
Нижняя стрелка, это питающий провод уходящий на Борей, я подпаялся в это место, сюда от предохранителя подходит перемычка.
Выход с Борея подпаял в блоке реле вентилятора, к красному проводу с синей полосой.
Жгут проводов проложил, по основному жгуту, массу подключил вместе с измерительной массой
Провода на датчик температуры, проложил к корпусу термостата, по существующим креплениям тормозных трубок по моторному щиту.
Провод на кондиционер подцепил в разрыв провода который идёт на эл.муфту включения кондиционера недалеко от блока реле. Фото к сожалению не сделал, так как разрыв делал в жгуте проводов, сейчас провод уложен и заизолирован в основном жгуте, но данный повод найти не сложно, просто прозвонить выход реле и колодки разъёмов на блоке реле, найдёте клемму от неё провод. При настройке удобно для разрыва данного провода отключать фишку у эл. муфты.
Провод на помпу от борея никуда не подключал.
Настройка Борея это отдельная тема, просто "вынос мозга", понятного из нее только то что она написана на руссском языке, но конструкторам я бы порекомендовал установить хотябы несколько кнопок, разноцветных светодиодов, или простенкий цифровой индикатор на несколько разрядов. Вообщем настраивал борей 2 дня, инструкцию перечитал раз пятьдесят.
Отправлено 25 февраля 2017 - 18:51
Воздухоотводчик установил вот такой
Вячеслав, а этот воздухоотводчик - он же просто автоматический вариант крана Маевского?
И, кстати, по прошествии времени как ведёт себя воздухоотводчик на настоящий момент?
Отправлено 25 февраля 2017 - 20:59
Совершенно верно, это вариант крана Маевского, только автоматический, выпускает воздух из системы, обратно подсасывает тосол, если воздуха нет, то держит давление, я схему немного переделал, как советовали, вывод с воздухоотводчика сделал в расширительный бачок шлангом, конец шланга естественно опущен на самое дно через пробку.
Работа системы при нормальной(не пробитой) прокладке ничем себя не выдает, воздуха в системе нет, соответственно воздухоотводчик закрыт. При заполнении модернизированной системы охлаждения проблем с завоздушиванием на порядок меньше. Весь воздух из обоих контуров системы охлаждения полностью удаляется после запуска мотора и прогрева до рабочей температуры.
После первичного заполнения входит примерно 6 литров антифриза, затем завожу двигатель и прокачиваю систему помпой двигателя, циркуляция по малому кругу происходит в полном объёме, печка начинает греть сразу, и термостат прогревается одинаково с ростом показаний датчика температуры, именно в этот момент работает воздухоотводчик и выводит воздух в расширительный бачок. После прогрева термостата открывается второй круг и остатки воздуха из верхнего коллектора, выгоняет в радиатор, доливаю антифриз по мере прогрева и выхода воздуха. Пробка из предпускового подогревателя выходит самая последняя, нужно поднять обороты двигателя до 3-х тысяч, и включить дополнительную помпу.
Да есть ещё что добавить, переделал подачу на предпусковой подогреватель, впаял патрубок на 18 в заглушку канала ОЖ в районе 2-го цилиндра ГБЦ. Данное место в гбц самое высокое и здесь последнее место где остается воздух после заполнения. Предпусковой подогреватель оснащён доп. помпой и в любом случае, при работе двигателя с данной точки воздух будет выходить в предпусковой подогреватель, а затем в систему и через воздухоотводчик в расширитель. Удобно проверять наличие воздуха в ГБЦ, по тому признаку работает или нет контур предпускового подогревателя. Данный контур воздушится первым, на работу двигателя это никак не влияет, и впоследствии легко прокачивается при работе двигателя и доп. помпы.
[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]Сложилась ситуация что пришлось проверить работу воздухоотводчика на деле.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]У меня во второй раз прогорела прокладка ГБЦ, при пробеге 100 т.км., вообще то первые признаки прогара начали проявляться месяц назад, но симптомы проявлялись только в том, что время от времени воздушило предпусковой подогреватель, по этому признаку и определил наличие воздуха в системе охлаждения. Переделанная система охлаждения, практически все газы попадающие в систему охлаждения при работе отводит в расширительный бачок через воздухоотводчик, тосол не выплескивало, уровень в расширительном бачке стоял постоянный, перегревов не случалось(термостат открывается нормально), печка греет, не воздушится, в таком режиме можно было ездить ещё долго, но искушать судьбу я не стал, на днях прокладку заменил.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]Проблемы с воздухоотводчиком. [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]Нужно чтобы система охлаждения была чистая, мелкие соринки могут попадать под клапан воздухоотводчика, и нарушать его работу, выражается это вот в чём. [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);]Как то заметил, что уровень тосола в бачке начал гулять повышатся при прогреве выше максимума, и патрубки стали мягкие. Причина была в попадании соринки под клапан, и воздухоотводчик остался как бы в открытом состоянии, через него при прогреве выходил антифриз при остывании засасывался обратно, соринка на резинке клапана в совокупности с вибрацией оставила вмятину(выработку) и воздухоотводчик пришлось заменить. После замены работа клапана востановилась, выход антифриза через него прекратился, и при работе составляет несколько капель, не более.[/color]
Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 25 февраля 2017 - 21:08
Отправлено 25 февраля 2017 - 21:09
Отправлено 25 февраля 2017 - 21:22
Приветствую. Фото врезки в заглушку можно увидеть? А что сделал с контуром который шел на подогрев тосола от выхлопа? На сколько я помню его убрал. То есть теперь получается воздухоотводчик врезан в расширительный бачок, а не в трубку перед радиатором.
Да выход воздухоотводчика соединён с расширительным бачоком, а не с трубкой перед радиатором, в штуцер трубки перед радиатором временно заглушил.
Фото после выходных постараюсь сделать фото, если подлезу, сразу то, после установки штуцера, фотку не сделал, а сейчас двигатель собран и место совсем не навиду, за ТНВД и под впускным коллектором, там фоткать неудобно.
На картинке могу показать, что впаивал штуцер вот сюда:
Диаметр пробки в ГБЦ 22 мм, лучше бы конечно, пробку убрать полностью, выточить нормальный патрубок и запресовать, но пришлось впаивать в пробку затем ее просверлить.
Патрубок использовал вот такой http://autopazzle.ru/greatwall/1002105ed01.html, но у него диаметр посадки оказался больше чем нужно, поэтому и колхозил после разборки.
Холодильник ЕГР полностью убран, подача на него в районе 4го цилиндра, используется для электрического предпускового подогревателя. Обратка от ЕГР на "хитром тройнике ГБЦ" заглушена.
Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 25 февраля 2017 - 21:30
Отправлено 26 февраля 2017 - 08:46
[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(242,247,250);] крана Маевского, только автоматический [/color]То есть теперь получается воздухоотводчик врезан в расширительный бачок, а не в трубку перед радиатором.
При таком включении без жижки он вряд ли будет работать.В системе давления не будет.
Как уже писал мой бачёк от волги пока работает,давление в системе держит пробка.Пока доволен.По фоткам можно глянуть наверное около 20 тыс проехал.
Отправлено 26 февраля 2017 - 09:04
При таком включении без жижки он вряд ли будет работать.В системе давления не будет.
Без "жижи" и вся система охлаждения вряд ли работать будет.
Воздухоотводчик врезан в малый круг системы охлаждения, выход воздуха организован в расширительный бачок, который находится под атмосферным давлением, при этом в системе охлаждения поддерживается рабочее давление, если отсутствует воздух в системе. При наличии воздуха, воздухоотводчик при нагреве системы выпускает воздух в расширительный бачок из малого круга СО пока воздух не кончится, или температурное расширение ОЖ не прекратиться, затем при остывании системы, через него в обратную сторону заполняется малай круг антифризом.
По поводу воздухоотводчиков... Тысячи работают в системах отопления, и как не странно выполняют свои функции, авто - то чем отличается, что здесь они работать не будут?
А то что Ваша система работает это хорошо, можно было бы здесь подробно расписать ваш данный опыт модернизации, с заметками по ходу эксплуатации, я думаю, что другим будет полезно.
Сообщение отредактировал orjolvjcheslav: 26 февраля 2017 - 09:07