Сообщений в теме: 3012

[Вячеслав 5201 сообщений Авто:Hover H2]

Возник вопрос: никто не пробовал уснанавливать аккум болшего размера, я имеею в виду длину, путем изменения положения трубки кондицтонера, мешает она очень??? Место штатное маловато для 95-100 А аккума.

я поставил варту 95ач 306мм длинной - пришлось кабель который идёт около блока предохранителей убирать и трубку прижать в плотную к радиатору, иначе не лез - открутил планку и срезал хомут, отвёл в сторону, акум влез, но всё равно упирается в трубку кондея - подложил кусок резины что бы трубка не перетёрлась или не перетёрла акум... резину лучше сложить П образно и как бы обвернуть трубку, что бы она ещё и радиатор не протёрла - как-то так...

[ded.mazay.56 3356 сообщений Авто:Hover H5]

Возник вопрос: никто не пробовал уснанавливать аккум болшего размера, я имеею в виду длину, путем изменения положения трубки кондицтонера, мешает она очень??? Место штатное маловато для 95-100 А аккума.

А нахрена!?
Штатного более, чем достаточно!
А хватит генератора зарядить такую АКБ? Можно и танковый поставить -одноразовый будет!
Постоянный недозаряд губит АКБ.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

А нахрена!?
Штатного более, чем достаточно!
А хватит генератора зарядить такую АКБ? Можно и танковый поставить -одноразовый будет!
Постоянный недозаряд губит АКБ.

Я бы чуть сместил ответ:
1. Хватит ли мощности у Геныча, чтобы зарядить полностью разряженную (ток при этом пропорционален пусковому) АКБ и не сгореть при этом?
2. Хватил ли толщины силовых проводов и щеток стартера, чтобы выдерживать (без быстрого старения) пусковой ток в полтора раза больше?

[Вячеслав 5201 сообщений Авто:Hover H2]

А нахрена!?
Штатного более, чем достаточно!
А хватит генератора зарядить такую АКБ? Можно и танковый поставить -одноразовый будет!
Постоянный недозаряд губит АКБ.

для бензинки может и и не нужно на хрен, а вот для дизелька не лишнее, особенно зимой. на счёт заряда-не дозаряда - у нас-дизелистов гена расчитан на акум до 110Ач...

Я бы чуть сместил ответ:
1. Хватит ли мощности у Геныча, чтобы зарядить полностью разряженную (ток при этом пропорционален пусковому) АКБ и не сгореть при этом?
2. Хватил ли толщины силовых проводов и щеток стартера, чтобы выдерживать (без быстрого старения) пусковой ток в полтора раза больше?

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

для бензинки может и и не нужно на хрен, а вот для дизелька не лишнее, особенно зимой. на счёт заряда-не дозаряда - у нас-дизелистов гена расчитан на акум до 110Ач...

На дизеле с его моментом, можно Геныча и на 200А поставить, двигун даже не заметит разницы )))
На зажигалке в 200А (при полной нагрузке, конечно), мы потеряем 5-10% мощности и динамики (чуть утрирую)

А нахрена такая емкость АКБ на дизеле... для меня вопрос )))) Это сколько же надо крутить-то зимой? )))
И зачем такой огромный пусковой ток? Возможно раскручивать дизель потруднее.
ИМХО, просто боятся, что мелкий АКБ закипит в жару с таким штатным Генычем.

Вывод. Для дизеля нужен огромный пусковой ток, а т.к. он, как правило, пропорционален емкости, то и емкость большая.
А зажигалке это нахрен не нужно, одни минусы.

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Пусковой ток ограничен конструктивными особенностями стартёра и легко вычисляется по информации на шильдике. Правильней говорить про резервную ёмкость акб -т.е. можно дольше крутить незаводящийся двигатель. А вот ток холодной прокрутки (сила тока, которую можно получить от полностью замороженного (-20) акб ) не всегда напрямую связан с ёмкостью аккумулятора.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Пусковой ток ограничен конструктивными особенностями стартёра и легко вычисляется по информации на шильдике. Правильней говорить про резервную ёмкость акб -т.е. можно дольше крутить незаводящийся двигатель. А вот ток холодной прокрутки (сила тока, которую можно получить от полностью замороженного (-20) акб ) не всегда напрямую связан с ёмкостью аккумулятора.

Я с тобой еще на красном устал спорить
Нет, это не верно.
У стартера есть только сопротивление - константа (про индуктивное, когда он начинает крутиться, и про увеличение сопротивления - когда начинает греться, пока молчу).
Про сопротивление силовых проводов тоже нельзя забывать -константа, пока не нагрелись
Осталось сопротивление АКБ -константа (зависящая от температуры и заряда АКБ, сейчас неважно)
Сопротивление кислотных АКБ прямопропорционально емкости АКБ.
Вот и простой закон Ома для замкнутых цепей - ток через стартер пойдет не номинальный (который на шильдике написан), а реальный, в 1.5, а то и в 2 раза больше.

А ты судишь по обычному закону Ома, который в городе в сети 220В нормально работает (сопротивление источника питания равно нулю)
А вот на дачных участках - уже с большой натяжкой (((( там напряжение уже падает и до 160, а другую фазу может и перекосить до 260 (((
Но это уже другая песня

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Я с тобой еще на красном устал спорить

А я опять не согласен! Речь идёт о цепи: источник питания-простой двигатель постоянного тока. И сила тока , которую может стартёр взять (даже в режиме полного торможения) ограничена диаметром (площадью сечения) провода которым выполнена обмотка. Ибо "нельзя впихнуть невпихуемое". И если говорить о акб, то мне интересны два параметра: это резервная ёмкость и ток холодной прокрутки. При исправном двигателе ,генераторе, стартёре ,цепях запуска и масле по сезону и климату стартёрный ток не должен превышать штатных значений. А иначе и погореть не долго! Никогда не наблюдали как начинает светиться провод толщиной в палец при кз на массу в авто? Я раз видел. Зрелище не для слабонервных, особенно на своей машине. Таким образом, на мой взгляд, если зимой акб не справляется с запуском двигателя (при условии что с ним всё хорошо) имееет смысл заменить батарею на экземпляр с большим током холодной прокрутки. А если и это не поможет (в особо суровых условиях) , то наверно нужно думать о предпусковом подогреве двигателя.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

стартёрный ток не должен превышать штатных значений. А иначе и погореть не долго!

Вот, выловил здравую мысль )))

Давай еще раз, как ты считаешь максимальный ток через стартер?
12.6/R, где R - сопротивление стартера (до начала прокрутки), согласен?

А что на самом деле?
Берешь батарейку крону вместо АКБ, пусть на ней будет первоначально 12.6В
получишь свой ток и паспортную мощность - ток*напряжение?
Увеличиваем емкость
Берем АКБ в 50А/ч (пусковой ток 450А) и АКБ в 90А/ч (пусковой ток 900А), что опять тот же ток через стартер?

Все дело в том, что в кроне напряжение падает почти до нуля, в АКБ 50А/ч - до 6-7В, а в 90А/ч - до 10-11В.
Вот и ток в стартере с тремя разными источниками будет разный.

Дошло, как тебе по другому объяснить
Берем лампочку на 5Вт (с огромным внутренним сопротивлением)
Так вот она будет одинаково светить, что на кроне, что на любой АКБ, т.к. ее сопротивление на два порядка больше сопротивления любого источника.
Т.е. их сопротивлением можно просто пренебречь.
Вот тут твоя версия правильная

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

противлением)

Вот тут твоя версия правильная

Так вот и я о чём-максимальный ток исправного стартёра ограничен площадью сечения провода обмотки. Если написано 1,5 кВатта -больше никак на получишь (если конечно акб на 24 вольта не поставить).

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Так вот и я о чём-максимальный ток исправного стартёра ограничен площадью сечения провода обмотки. Если написано 1,5 кВатта -больше никак на получишь (если конечно акб на 24 вольта не поставить).

С этим я и не спорю, не сгорит, конечно, с любым АКБ 12.6В .... а вот его щетки с АКБ с пусковым током 900А быстрее износятся
И, если силовые провода подизносились и с неидеальными контактами, то с очень мощной АКБ стареть будут быстрее.

Хотя, это дело житейское и вероятностное. Для меня самого-то более убедителен вес, я лучше 38А/ч буду таскать

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

я лучше 38А/ч буду таскать

А как же конденсатор?

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

.... а вот его щетки с АКБ с пусковым током 900А быстрее износятся
И, если силовые провода подизносились и с неидеальными контактами, то с очень мощной АКБ стареть будут быстрее.

не знал......., эт надо куда нидь записать или запомнить

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

лучше 38А/ч буду таскать

А как же конденсатор?

Ты же, мягко выражаясь, присутствовал при всех обсуждениях
Так конденсаторы для того и ставились, чтоб я себе мог 38А/ч позволить даже лютой зимой
Они мне зимний пусковой ток должны в два раза поднять.

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Обсуждения были,результата нет

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Обсуждения были,результата нет

Кстати, "дизелистам" в этой теме делать нечего ((((
У вас выбора-то нет совсем (((
Только максимальный пусковой ток у АКБ и, соответственно, максимальная емкость, какую всунете )))

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Значит выгоняешь из обсуждения,понятно

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

как эт нечего? тоже интересуемся конденсаторами, скоро зима будем закупать и ставить

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Во ерунды то понаписали....это ж надо додуматься ток по сопротивлению стоящего стартера рассчитывать!...Да бутет вам известно, что сопротивление обмоток стоящего двигателя стремиться к нулю,- всё равно что АКБ накоротко замкнуть!

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

это ж надо додуматься ток по сопротивлению стоящего стартера рассчитывать!

пусковой(макс.) ток, так и расчитывается )) а в остальном всё верно потребление стартера зависит от нагрузки на стартер