Сообщений в теме: 879

[Кряк ( Александр ) 6069 сообщений Авто:Hover H5]

https://www.drive2.ru/l/8488275/ Наш клубень предлагает защиту ламп БС

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

https://www.drive2.ru/l/8488275/
Наш клубень предлагает защиту ламп БС

Даже не вчерашний,- а позавчерашний день!,- блоки плавного розжига уже лет десять как придумали в промышленном масштабе.

[Кряк ( Александр ) 6069 сообщений Авто:Hover H5]

Олег.... никто не претендует на патент.... просто дал ссыль в эту тему... ))) ну можно сказать реклама так не стороннего ресусурса, он сам их делает.... Поддержим отечественного производителя... Тем более тема больная для многих начинающих и не только...

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Тем более тема больная для многих начинающих и не только...

А чем она больная?Что проблема лампу поменять?

[Кряк ( Александр ) 6069 сообщений Авто:Hover H5]

Александр... не проблема, но поставить плавный накал тоже.... поставил и забыл про проблему.. тем более стоимость по цене хорошей лампы... не навязываю...

[Vik975 1374 сообщений Авто:Hover H5]

Не уйдет проблема, от плавного зажигания качество ламп не повысится. Еще в советское время этих схем в радиолюбительской литературе было море, только они и тогда бессмысленны были. Если углубиться в теорию, все мощные лампы в авто и так зажигаются плавно (для ламп, не для глаза), ток в момент нагрева нити ограничивается повышенным сопротивлением проводки, поэтому нет там никаких сотен ампер в момент зажигания, чего боялись авторы тех поделок.

[Кряк ( Александр ) 6069 сообщений Авто:Hover H5]

Сопротивление проводки в момент подачи напряжения БОЛЬШЕ чем когда лампа загориться?????? Не могёт такого быть!!! Закон Ома - он и в Африке такой же. Сопротивление проводки - доли Ома... А вот сопротивление нити накаливания - меняется от её нагрева.... Бросок тока при включении неизбежен Никого не удивляет что в квартире лампы перегорают именно в момент включения?

[Vik975 1374 сообщений Авто:Hover H5]

Сопротивление проводки в момент подачи напряжения БОЛЬШЕ чем когда лампа загориться??????
Не могёт такого быть!!! Закон Ома - он и в Африке такой же. Сопротивление проводки - доли Ома... А вот сопротивление нити накаливания - меняется от...

Сопротивление нити лампы в холодном состоянии - доли ома. При подаче напряжения теоретически ток должен быть примерно в пару сотен ампер. В нашем случае, провод небольшого сечения не может пропустить такой ток через себя, и является в данном случае этаким защитным сопротивлением. По мере разогрева нити ее сопротивление доходит до своих, пусть 2 ом, и сопротивление провода становиться ничтожным, по сравнения с лампочкой. Закон Ома, как справедливо замечено, и для Африки и даже для нас обязателен. Только при этом надо понимать динамику процессов, происходящую в цепи из последовательно соединенных сопротивлений. Вот в сети 220 в процесс включения для лампы проходит куда жестче и поэтому там мы гораздо чаще наблюдаем пых при включении. И потому те же импульсные блоки питания на входе защищены термистором, во избежание так сказать излишней иллюминации (там процесс заряда конденсаторов очень схож с включением лампочки).
Вот если бы лампочки в авто подключались сварочным проводом, тогда да....
Так что, Александр, СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОВОДКИ В МОМЕНТ подачи напряжения БОЛЬШЕ, чем когда лампа ЗАГОРИТЬСЯ!!!!

[korvol 24862 сообщений Авто:]

СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОВОДКИ В МОМЕНТ подачи напряжения БОЛЬШЕ, чем когда лампа ЗАГОРИТЬСЯ!!!!

Чего-то фигня какая-то... Как медный проводник может менять своё сопротивление при неизменном сечении? Только нагреваясь.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Сопротивление нити лампы в холодном состоянии - доли ома.

1.6-1.8 Ом

[klotos 252 сообщений Авто:Hover H3]

Чего-то фигня какая-то... Как медный проводник может менять своё сопротивление при неизменном сечении? Только нагреваясь.

Он имел ввиду не сопротивление больше, а падение напряжение больше из-за увеличения тока. Сопротивление холодной нити действительно может быть меньше 1 Ома, но сопротивление проводов не должно быть того же порядка. Для примера, при длине провода 10м и сечением 1,5мм2 сопротивление будет около 0.1 Ом. Учитываем еще параллельное соединение двух ламп.

Сообщение отредактировал klotos: 28 December 2015 - 09:28

[Vik975 1374 сообщений Авто:Hover H5]

1.6-1.8 Ом

Умница! В разогретом состоянии. Померь холодную милиомметром. То что показывает обычный мультиметр на таком пределе - ни о чем.

И таки да, провод сопротивление не меняет, падение напряжения на нем меняется от тока...

[klotos 252 сообщений Авто:Hover H3]

Умница! В разогретом состоянии. Померь холодную милиомметром. То что показывает обычный мультиметр на таком пределе - ни о чем.

И таки да, провод сопротивление не меняет, падение напряжения на нем меняется от тока...

Померял. Миллиомметром. 0,56 Ом. Лампа 55 Вт.
Если взять сопротивление проводов 0,1 Ом, то при напряжении 12 В оно снижается на лампе всего лишь до 10 В при ее включении. Скачок тока при этом никто не отменял - 12/0,66=18А против номинальных 4,5А.
Насчет реального сопротивления проводов могу сказать следующее. Недавно на Ховере измерял при номинальном токе лампы (4,5А) падение напряжения в проводах. Оно составило всего 0,3В. При увеличении тока в 4 раза, до 18 А, логично предположить, что падение в них тоже увеличится в 4 раза и будет примерно 1,2 В. Так что расчет близок к действительности.
Все лампы, что у меня сгорали, все сгорали при включении. Если добавить к естественному плавному включению искусственное, то это должно помочь. Далее, уменьшение напряжение на лампе при заведенном двигателе до рабочего (13,2 В, номинальное -12 В), продляет срок ее службы на 40%. Эту оф.информацию можно найти на сайте Осрам. Думаю, ограничение скачков напряжения на лампе также будет способствовать увеличению срока ее службы. Все эти факторы и частое перегорание ламп из-за большого ежемесячного пробега в темное время суток сподвигли меня озаботиться этим вопросом. И не знаю, как у других, на Нью лампу поменять сложно.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Умница! В разогретом состоянии. Померь холодную милиомметром. То что показывает обычный мультиметр на таком пределе - ни о чем.

А на каком пределе? Я вроде не писал чем мерял и на каком пределе.

[Vik975 1374 сообщений Авто:Hover H5]

А на каком пределе? Я вроде не писал чем мерял и на каком пределе.

Похоже в современных лампах на нить идет уже не чистый вольфрам, уж очень большое сопротивление в холодном виде. Опять же производителю на руку, уменьшение пускового тока позволяет использовать меньший запас по прочности, и опять мы ходим в магазин все чаще.

[Evropeetc 58 сообщений Авто:Hover H3]

Не уйдет проблема, от плавного зажигания качество ламп не повысится. Еще в советское время этих схем в радиолюбительской литературе было море, только они и тогда бессмысленны были. Если углубиться в теорию, все мощные лампы в авто и так зажигаются пл...

Не знаю как там в теории, у меня дома в квартире установлено порядка 46-ти шт. 12В ламп естественно китайского производства. Все они подключены через трансформаторы с плавным розжигом. За 13-ть лет эксплуатации поменяно 4 лампочки. За это же время, на лестничной площадке, где горит обычная лампочка 220В, счёт поменяным лампочкам перевалил не за один десяток. Поэтому поставил себе блоки от Klotos. Дальше время покажет чё-чё как.

[Кряк ( Александр ) 6069 сообщений Авто:Hover H5]

Молодца.. где врезался в проводку? под блоком предохранителей? иль перед фарой?

[Evropeetc 58 сообщений Авто:Hover H3]

Молодца.. где врезался в проводку? под блоком предохранителей? иль перед фарой?

Перед фарами. Нагрузка блока рассчитана на одну лампу. И таки-да, это не первое ус-во купленное мною у Klotos. По моей просьбе, на базе этой же платы, были изготовлены два реле с задержкой времени по 10-ть сек, для подключения ДХО и доп.насоса печки. Так же у него был приобретён блок управления "попогреем".

Сообщение отредактировал Evropeetc: 16 January 2016 - 16:44

[Кряк ( Александр ) 6069 сообщений Авто:Hover H5]

Тож брал у него "грелку"... Серега молодца, голова у него варит... БЗЛ прикупил у него... но не ставил пока еще... проблемки... потому и спросил...

[Ugrikass 871 сообщений Авто:Hover H5]

Лампы еще перегорают не от скачка напряжения, а чаще от тряски, и резких встрясок...... Кто не любит бездорожье?