Сообщений в теме: 841

[ConstZ 1746 сообщений Авто:Hover H3]

У вас есть мануал именно на китайские Ховеры?

 

Конечно есть.

картинки

Для 4G64 - 5w30, 10w40 SL.

 

Для 4G63 - только 10w40 SL, но всего 4 литра.

 

Для 4G69 - те же 4 л, но без указания спецификации, просто "SAE SL".

 

Для "старого дизеля" - ACEA A3|B4 и вязкость вплоть до 50.

 

 

Подсказываю,посмотрите на индекс вязкости,вспышку и прочее

 

Индекс вязкости, как и температура вспышки, определяются основой (базовыми маслами), а не пакетами присадок. По ним можно судить лишь о том, действительно ли производитель не пожалел ПАО и эстеров, или налил "гидрокряк", гордо написав на канистре "синтетическое".

 

Так помогите мне "распутаться"! А то пока только "вы не понимаете", "вы не разбираетесь"... Я не такой "крутой специалист", поэтому-то и ссылаюсь на Википедию или Мерседес, а вы почему-то без ссылок свою аргументацию приводите. По каким же параметрам масла A5 лучше, чем A3?

[dimonpit 1065 сообщений Авто:]

Конечно есть.

картинки

Для 4G64 - 5w30, 10w40 SL.
oil4.gif

Для 4G63 - только 10w40 SL, но всего 4 литра.
oil3.gif

Для 4G69 - те же 4 л, но без указания спецификации, просто "SAE SL".
oil9.gif

Для "старого дизеля" - ACEA A3|B4 и вязкость вплоть до 50.
oild.gif

Индекс вязкости, как и температура вспышки, определяются основой (базовыми маслами), а не пакетами присадок. По ним можно судить лишь о том, действительно ли производитель не пожалел ПАО и эстеров, или налил "гидрокряк", гордо написав на канистре "синтетическое".

Так помогите мне "распутаться"! А то пока только "вы не понимаете", "вы не разбираетесь"... Я не такой "крутой специалист", поэтому-то и ссылаюсь на Википедию или Мерседес, а вы почему-то без ссылок свою аргументацию приводите. По каким же параметрам масла A5 лучше, чем A3?

Вы сами себя замутали. Причем тут пакет присадтк?
Индекс вязкости,температура вспышки говорят не только о базе.,но и о термостабильрости масла,о его возможности разжижения и прочее.
Где я писал про пакет присадок?

Вы настолько уверенны в своей правоте,что не слышите собеседника.


Далее.
Никак не пойму,чего вы так привязались к требованиям МБ?
Вы этим пытаетесь доказать,что А3 лучше А5 ?
Поймите, это разные допуски , и сравнивать их в ''пустоте'' это глупо.
Почему же не менее именитые автопроизводители (Мицубиши,Хонда,Ниссан,Тойота,Форд,Вольво) требуют примерять в своих ДВС масла А1/А5 ? Т.е. эти автопроизводители требуют заливать ''плохое'' масло?
Образно,для ДВС в который требуется масло А3 , масло А5 будет ''плохое''.,и наоборот., где требуется А5,там А3 будет ''плохое''
Вы поймите,это разные допуски.

Про ссылки. Какие ссылки вы хотите от меня увидеть?
Посмотрите сами,по ''паутинке Лубризол'' и все поймете

Но еще раз повторю, это разные допуски !!! Их нельзя сравнивать в пустую. Только под конкретный ДВС

.....но они ничего не говорят о трибологических параметрах масла.

Вы так ''красиво'', на публику закинули эту фразу!
А о чем она говорит, сами не очень поняли
Вы уж хотя бы поверхносто изучите что это такое http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/8317 а потом говорите,показывают ли анализы свежего масло чего или нет ;)
Уж ивините

ПыСы: если вы на самом деле хотите разобраться,давайте уже перейдем в ЛС

Сообщение отредактировал dimonpit: 04 June 2017 - 21:25

[сергей 034 3700 сообщений Авто:Hover H5]

Сколько масла не менял - разницы по звуку и кручению не замечал

Либо масла были схожи по своим характеристикам, либо "попомер" не работает. 

У меня лично, разница проявилась сразу, при последнем переходе. До этого, тоже особой разницы, не замечал.

[korvol 24862 сообщений Авто:]

У меня лично, разница проявилась сразу, при последнем переходе.

У меня только от погоды зависит: в жару движок жёстче работает, в прохладную и влажную - прям шепчет, и крутится охотнее. На одном и том же масле.

[сергей 034 3700 сообщений Авто:Hover H5]

У меня только от погоды зависит: в жару движок жёстче работает, в прохладную и влажную - прям шепчет, и крутится охотнее. На одном и том же масле.

Володь, я вчера мотался в пойму, катер свой забрать с базы. Так вот реально заметил, что на гашетку давлю меньше, мотор легче раскручивается. Обратно тащил прицеп с катером , вес около 900 кг. По трассе 5 передача и скорость около 100 км/ч ЛЕГКО! Сам удивился! Мне оч. это масло нравится!

[korvol 24862 сообщений Авто:]

реально заметил, что на гашетку давлю меньше, мотор легче раскручивается.

У меня так тоже бывает, но я обычно при этом на бензин "грешу". Вот сейчас лукойловский залил, и что-то по ощущениям он мне больше нравится, чем газпромовский. А может это только кажется...

[Д.А.В 4877 сообщений Авто:]

Обратно тащил прицеп с катером , вес около 900 кг. По трассе 5 передача и скорость около 100 км/ч ЛЕГКО! Сам удивился!

А представь как бы ты тащил этот прицеп на стоковых ГП 4.22 ?,жуть 

[сергей 034 3700 сообщений Авто:Hover H5]

У меня так тоже бывает, но я обычно при этом на бензин "грешу". Вот сейчас лукойловский залил, и что-то по ощущениям он мне больше нравится, чем газпромовский. А может это только кажется...

Так в том то и суть! Ничего не делал, даже не заправлялся! Только сменил масло и фильтр, все!

А представь как бы ты тащил этот прицеп на стоковых ГП 4.22 ?,жуть 

А, зачем издеваться над машиной? А "строил" ховера, под свои цели и задачи! Этим,мне он и нравится. За вполне бюджетные деньги, получаешь авто, которое именно ТЕБЕ нужно. И дальше, только получаешь удовольствие, от вождения!!!

[ConstZ 1746 сообщений Авто:Hover H3]

dimonpit, давайте уже подведём некий итог, а то "переливаем из пустого в порожнее".

Всё началось с моей фразы, что, применительно к нашему автомобилю, масла A3 будут лучше, чем A5. На что вы ответили:

 

Вы сильно ошибаетесь и людей вводите в заблуждение

 

в духе "все - ..., я один д'Артаньян", никак не обосновав свою точку зрения.

 

То, что допуски разные я сам продемонстрировал, приведя ссылку и текст из wiki, специально заострив внимание, что мотор нужно проектировать специально под A5. Скорее всего, прародитель нашего двигателя был спроектирован под ILSAC (ну или A1), но культура производства двигателей в Китае, IMHO, ещё не так высока, технологические зазоры получаются несколько больше, и с учётом специфики эксплуатации наших машин преимущественно на низких оборотах двигателя, предпочтительно использовать A3. Китайцы с допусками вообще "не заморачивались" - API SL и баста!

 

 

А о чем она говорит [трибология], сами не очень поняли Вы уж хотя бы поверхносто изучите что это такое http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/8317 а потом говорите,показывают ли анализы свежего масло чего или нет ;)

 

Ничего такого "сложного" или "популистского" в слове "трибология" не вижу, не понимаю, почему вы считаете, что я "работаю на публику".

Триболо́гия (лат. tribos — трение) — наука, раздел физики, занимающаяся исследованием и описанием контактного взаимодействия твёрдых деформируемых тел при их относительном перемещении. Областью трибологических исследований являются процессы трения, изнашивания и смазки.

 

Да и "паутина Лубризола" тоже как бы намекает, что A3 и A5 почти ничем не отличаются (кроме "топливной экономичности" и HTHS).

 

 

ИТОГО:

1. Формально, китайский производитель разрешает заливать любое масло по API от SL и лучше;

2. Масла ACEA A3 предназначены для "нагруженных" двигателей, эксплуатируемых преимущественно на низких оборотах. Имеют параметр HTHS (по-простому - "толщину защитной плёнки") выше, чем масла A5;

3. Масла ACEA A5 часто превосходят A3 по количеству и качеству присадок, но предназначены для современных, специально под них спроектированных, высокооборотисых двигателей. Отличаются пониженной вязкостью и повышенной топливной экономичностью;

4. bmwservice специально катался на промывочном масле и ничего страшного не случилось.

 

За сим прощаюсь.

[asis 1877 сообщений Авто:Hover H3]

По поводу рекомендации производителя (китайцев): на сайте www.haval.cn в разделе информация для модели haval H5 выложена сервисная книга на автомобиль с указанием перечня допустимых смазочных материалов и эксплуатационных жидкостей. Судя по перечню двс указанных в книге, в линейке Haval H5 сейчас отсутствуют автомобили с двигателем 4G64. Для двигателей же 4G63 дана рекомендация о применении масел 10W40 или 5W30. Для двигателей 4G63T с 2015 г.в. изменились требования, до 2015 рекомендовалось 5W30/ 0W30, после 2015- 5W40/0W40.

[ConstZ 1746 сообщений Авто:Hover H3]

asis, спасибо за интересную ссылку!

Дополняя предыдущий пост, китайцы всё-таки рекомендует ACEA A3|B4 для 4G63S4M:

[Александр 73 373 сообщений Авто:Hover H5]

Короче все мы грамотные люди, спасибо тернету но иногда упускаем такие вещи как поделка масла пример ( жигуль 5 пробег 200т-км на тнк-лукойл давление любой дизель с ямзовским двс позавидует, масло менялось чутли поле 3т-км, да расшифрую кто вазы знает на 21053 датчика давления нет, был самостоятельно установлен, он и служил датчиком замены масла, к примеру на скорости 90км должно быть давление масла 3,8 падает до 3 масло меняется, естестве но с фильтром) вывод если поставить датчик масла можно следить какое масло ты залил              

[asis 1877 сообщений Авто:Hover H3]

asis, спасибо за интересную ссылку!

Дополняя предыдущий пост, китайцы всё-таки рекомендует ACEA A3|B4 для 4G63S4M:

haval.jpg

Вы переведите с китайского предложение, отдельные выражения которого Вы подчеркнули. Тогда Вам станет понятно, что и 5W40 A3/B4 и 0W40 A3/B4 являются всего лишь допустимыми заменами масел из таблицы. В  движки без гидрокомпенсаторов можно лить любые моторные масла. В движки с гидрокомпенсаторами только 5Wxx и выше. В 4G63T лучше 5W30. Правда китайцы изменили требование для турбо с 5W30 на 5W40. Но у этой версии двигателя другая турбина, другой выпуск и отдача выше.

Сообщение отредактировал asis: 05 June 2017 - 15:09

[ConstZ 1746 сообщений Авто:Hover H3]

asis, извините, китайским не владею, смог только рассмотреть знакомые буквы "API SL" и  "ACEA A3|B4", но как ни старался, не нашёл упоминания "ACEA A5|B5". Может, оно иероглифами написано?

[asis 1877 сообщений Авто:Hover H3]

Да в том то  и дело, что китайцы для масел 5W30 указывают лишь требования по API (SM, SN) и лишь для масел 5W40, 0W40 указывают требования по ACEA.

[SturMAN62 437 сообщений Авто:Hover H3]

Кто-нибудь лил Liqui Moly molygen new generation 10w-40?

[Любитель-A 1550 сообщений Авто:Hover H3]

Кто-нибудь лил Liqui Moly molygen new generation 10w-40?

Вот такое я пользую...

Масло моторное полусинтетическое "Super Leichtlauf 10W-40"

[Андр Алекс 6 сообщений Авто:Hover H5]

коллеги! а зачем так сложно? было же масло для моторов мицубиси-энеос, или эньюс,не знаю как правильно. я на паджерике тыс 300 на нем накатал. может и в ховрик сгодится? есть кто знающий? поделитесь мнением! я тыс 70 и 4 года его лью. но по звуку после дизельного движка , любой тихо работает!

[dimonpit 1065 сообщений Авто:]

коллеги! а зачем так сложно? было же масло для моторов мицубиси-энеос, или эньюс,не знаю как правильно. я на паджерике тыс 300 на нем накатал. может и в ховрик сгодится? есть кто знающий? поделитесь мнением! я тыс 70 и 4 года его лью. но по звуку после дизельного движка , любой тихо работает!

Прям так для моторов Мицубиси? ;)

[korvol 24862 сообщений Авто:]

Прям так для моторов Мицубиси? ;)

Когда покупал себе Энеос, тоже говорили, что раньше оно называлось, типа, просто "для Митсубиси"...