Сообщений в теме: 1350

[Владимир Александрович 364 сообщений Авто:Hover H3]

Сплюнь, раза три!...)))

Тьфу, тьфу, тьфу!!!!!!! Кроме того предупредили лучше заказывать замену конец февраля начало марта.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Если это ошибка ПО, почему замена, а не перепрошивка на исправленную версию ПО? Почему у одних проявляется, у других нет, а у третьих в зависимости от фазы Луны и направления ветра? Что-то не сходится. Опять разводят :)

[andefim 1970 сообщений Авто:]

Возможно потому, что ПО занимает места в памяти больше, чем должно. Из тех фото, что видел было две м. с. памяти и ещё два пустых места. Возможно отсюда и ноги растут.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Возможно потому, что ПО занимает места в памяти больше, чем должно. Из тех фото, что видел было две м. с. памяти и ещё два пустых места. Возможно отсюда и ноги растут.

А сколько должно? Вы что ли считаете, что они микросхемы забыли припаять? :) И где Вы на фотке микросхемы памяти увидели, тоже очень интересно :)

[Владимир Ю 2150 сообщений Авто:Hover H3]

Как по мне это, развод, не может быть что при выпуске блоков целой серией, одни шли с браком другие нет, все делается на линии и отсутствие того или иного компонента, или неправильной прошивки исключено, блоки то после сборки и прошивки проверяются одним и тем же прибором и методом. Моя машина выпущена 30 августа 2012, владельцы ДО и ПОСЛЕ меня (вины рядом) имели глюк, а у меня такого не было ни разу, как это объяснить? (если не эксклюзивом :-) )

[николай.кимры 4321 сообщений Авто:Hover H3]

У меня машина одна из первых с блоком ВСМ 2010 года.Я вообще не знаю проблемы с электрикой.Начали выпускать то их, нормальные машины,а потом такой косяк.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

В общем то не важно, какие сказки они нам расскажут, главное - чтобы меняли на стопудово исправные. Одна проблема - у кого в гарантийный период проблема не проявится - потом придётся доказывать, что блок был бракованный с завода, чтобы по гарантии прокатило. Возможно, имеет смысл немного смухлевать в нужный момент, чтоб заменили, пока гарания не того ;-)

Моя машина выпущена 30 августа 2012, владельцы ДО и ПОСЛЕ меня (вины рядом) имели глюк, а у меня такого не было ни разу, как это объяснить? (если не эксклюзивом :-) )

Ну это как раз очень просто объяснить, если знать особенности производства полупроводниковых кристаллов, на основе которых делаются процессоры блоков BCM. Знаете, каков процент выхода годных кристаллов? Меньше 5. Стоит чуть-чуть ослабить контроль качества и каждый второй, а то и два из трёх, будут косячными. Вам повезло - и это хорошо :)

[МОА 26 сообщений Авто:Hover H3]

1. Дата выпуска: 2012. 2. Модель авто::Hover H3 салон 5,2.0л. бензин,МКПП. 3. Версия прошивки блока:нет данных, не прошивался 4. Установленные допы: нет 5. Как часто глючит: Три раза при пробеге 2200 км.

[andefim 1970 сообщений Авто:]

А сколько должно? Вы что ли считаете, что они микросхемы забыли припаять? :) И где Вы на фотке микросхемы памяти увидели, тоже очень интересно :)

Ну если вы знаете как работает любая микропроцессорная схема, то думаю вам понятно, что там есть и EEPROM и FLASH. Та прошивка, котороя заливается в блок, находиться в EEPROM, при подачи питания, она копируется во FLASH и начинает работать. Скорее всего FLASH разделена на два раздела: системную и пользовательскую (иначе как там записываються коды ошибок). Так вот сбой может происходить; при неисправных м/с, что вряд ли (ведь несколько дней работает), при затирании кодами ошибок системной области; при малом размере оставленной памяти для ошибок.
На фото видны два пустых посадочных места, отсюда делаю вывод, что есть модификации BCM для других авто, скорее всего блоки универсальные, где ставяться ещё две м/с, либо это зависит от емкости чипа при одинаковом количестве м/с.
Так вот от количесва м/с и от объёма их зависит адресные просрансива для системной и подьзовательской области. По какой то причине происходит наползание пользовательских данных на системную и отсюда сбой. Далее снятие клеммы приводит к перезаписи прошивки во флеш по новой и какое то время опять все работает.
К сожалению фото не очень качественное и это лично моё мнение и оно может быть ошибочным.

Извеняйте, пишу с планшета

[Владимир Ю 2150 сообщений Авто:Hover H3]

Все зависит от применяемого процессора, но думаю Вы ошибаетесь, в отношении "наползания". Если Вы знаете что такое EEPROM и FLASH, то наверное в курсе что такое софт и конфиг, и что куда пишется.Если объем необходимого раздела будет меньше чем нужно, работать не будет вообще и прошивка (конфиг) не зайдет в EEPROM, то же самое касается и софта. Я не знаю какой процессор там стоит, и есть ли вообще внешняя память, то что на срине, это Мотороловский проц и как видно в нем совместно существуют как области для конфига так и для софта, внешняя память ему не нужна. Но этот проц с маленьким объемом конфига, если применяется Ренесасовский проц, там всего больше. Но я не склонен думать что причина именно тут сидит, повторюсь, что блоки то делались не эксклюзивно, и не понятно почему у одних такой проблеммы нет совсем, а у других она проявляется постоянно.

[Дмитрий 74 112 сообщений Авто:Hover H5]

Незнаю, возможно это совпадение, но на кануне НГ я заметил, что подсветка бардачка светит постоянно, вне зависимости от того закрыт он или нет, и включено зажигание или нет. До нового года машинка засыпала через сутки простоя, после починки контакта не заснула не разу, т.е. уже более недели. Может и совпадение....

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Ну вот видите, можно только гадать, как там всё устроено и организовано. В основном соглашусь с Владимир Ю в том плане, что применяемые в подобных случаях микропроцессоры на самом деле называются микроконтроллеры, представляют из себя законченную однокристальную микро-эвм, включающую в одном чипе и оперативную память, и память программ, и устройства ввода-вывода, и т.д. и всё в одной микросхеме, так что никаких модулей памяти снаружи там скорее всего нет. Вполне возможно. что имеет места программный косяк, который проявляется при определённых условиях, как например в случае с бардачком. Всё может быть. В любом случае мы все "на измене", а вдруг даже у тех, у кого всё в порядке, завтра машина не проснётся? Неизвестность типа пугает!!!

[andefim 1970 сообщений Авто:]

Господа, а чем можно обьяснить нормальную работу блока после скидывания клеммы? Пусть день два? А с бардачком надо концевик смотреть, думаю блок здесь не прчем, он только исполняет то, что приходит с датчиков. Получается, что любая проблемма с электрикой вызывает сбой блока, но при сбросе клеммы, даже не устранив эл. неисправность, он какое то время работает.

[Владимир Александрович 364 сообщений Авто:Hover H3]

Если это ошибка ПО, почему замена, а не перепрошивка на исправленную версию ПО? Почему у одних проявляется, у других нет, а у третьих в зависимости от фазы Луны и направления ветра? Что-то не сходится. Опять разводят :)

Потому что это на уровне процессора и входа туда нет!

[PalSanich 44 сообщений Авто:Hover H5]

[quote name='Ro Man' date='8.1.2013, 15:16' post='313207']
Ну вот видите, можно только гадать, как там всё устроено и организовано. В основном соглашусь с Владимир Ю в том плане, что применяемые в подобных случаях микропроцессоры на самом деле называются микроконтроллеры, представляют из себя законченную однокристальную микро-эвм, включающую в одном чипе и оперативную память, и память программ, и устройства ввода-вывода, и т.д. и всё в одной микросхеме, так что никаких модулей памяти снаружи там скорее всего нет. Вполне возможно. что имеет места программный косяк, который проявляется при определённых условиях, как например в случае с бардачком. Всё может быть. В любом случае мы все "на измене", а вдруг даже у тех, у кого всё в порядке, завтра машина не проснётся? Неизвестность типа пугает!!!

Это точно, особенно когда машина нравится. У меня такая же ситуация была, сам догадался про клему остановилось. сегодня у официалов перепрошивал. если непоможет заменю. Время покажет.

[andefim 1970 сообщений Авто:]

Процессор это миллионы транзисторов изготовленных на одном кристалле. Если кто то не работает, то не работает всегда. А ПО заставляет определенное их количество включаться и выключаться. Все просто. Относительно

[Владимир Александрович 364 сообщений Авто:Hover H3]

Господа, а чем можно обьяснить нормальную работу блока после скидывания клеммы? Пусть день два? А с бардачком надо концевик смотреть, думаю блок здесь не прчем, он только исполняет то, что приходит с датчиков. Получается, что любая проблемма с электрикой вызывает сбой блока, но при сбросе клеммы, даже не устранив эл. неисправность, он какое то время работает.

В этом и смысл! Критическая масса ошибок в данном случае одна, но определяется постоянно, после сброса клеммы происходит и сброс ошибок (обнуление) и дальше до новой критической массы (или обьёме как хотите)!

[andefim 1970 сообщений Авто:]

В этом и смысл! Критическая масса ошибок в данном случае одна, но определяется постоянно, после сброса клеммы происходит и сброс ошибок (обнуление) и дальше до новой критической массы (или обьёме как хотите)!

Вопрос: каким образом масса ошибок влияет на работу программы блока, если они меж собой никак не связаны? Даже сигнализации обходят неисправный датчик и всё равно встают на охрану.
И каким образом прочитать коды ошибок для их устранения?

И получается,что блок этим сигнализирует об неисправностях электрики, а мы (и ОД в том числе) не найдя неисправность, просто скидываем клемму и ждем дальше. Поэтому ни прошивка, ни замена блока пока массово не помогают.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Процессор это миллионы транзисторов изготовленных на одном кристалле. Если кто то не работает, то не работает всегда. А ПО заставляет определенное их количество включаться и выключаться. Все просто. Относительно

Тут Вы совершенно НЕ правы. Даже один транзистор - сложный полупроводниковый прибор, который кроме "работает-не работает" имеет ещё состояния "работает хреново", "косячит", "медленно и мучительно помирает" и т.д. И вероятность этих изначально маловероятных состояний Вы можете смело умножить на тот самый миллион :) Так что всё совсем НЕ просто. Но относительно :)

"Критическая масса ошибок" - только один из огромного количества вариантов возможных проблем ПО, что вы все за него ухватились то? :) Как вам, к примеру, тупое зацикливание программы при отсутствии событии? Если б у меня проблема с BCM была, я бы организовал приблуду - генератор событий, который скажем раз в 10 минут коротил бы тот же концевик бардачка, и посмотрел бы, что будет :)