Перейти к содержимому

 

Фотография

Блокировка ДАК. Дифференциал Красикова


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1022

  vital-1 1211 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 16 March 2014 - 18:06

vital-1
  • 1211 сообщений
  • Регистрация: 06.07.11
  • Город: саратов
  • Авто:Hover H5
  • бензин, МКПП,
Макс напиши где кино глянуть
Подпись
Изображение лифт 4см, резина KL-1 245/75 R16, ГП 4,55, самоблок перед, зад. Е2. MJ555 т. 8 927 9один9 пять 402 и 89277два4011семь

  Ибрагим М. 719 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 March 2014 - 19:23

Ибрагим М.
  • 719 сообщений
  • Регистрация: 11.01.09
  • Город: Липецк
  • Авто:Hover H2
  • б2.4 е3мод7 зДАК90/100 пДак100/90

Передний мост я 3 раза в год карячу! Слабое звено!поэтому и не поставил дак в перед! 100 Локка!сней проблем нет, а вот шрусы это да, подшипники.

А что шрусы... я и без даков его уже поменял. ШРУС хрустела безбожно.

3. И еще. ДАК, таки особенный. Это не тупой винт, а хитрые шарики, которые перекатываются. Вначале движения свободно, потом с тернием, потом их может и климануть ))) Тоесть процессы происходят не линейно, в отличии от торсена.

Нет среднего положения как вы пишете свободно потом с трением... Нет вашего с трением. ДАК работает в 2 положениях, он либо свободен либо заблокирован. В направлении 100 он, как только вы газуете, сразу блокирует, как только машина пошла накатом, он свободен. В направлении 90 он накатом свободен, а при газовке заблокирован. С той лишь разницей что газа надо больше и нагрузки на полуоси тоже. В этом случае он блокернёт. А в те моменты когда мы висим одним колесом и пытаемся сдвинуться в напр90 то ему нехватает момента для блокировки и он свободен. Можно подтянуть ручник и разница моментов на свободном колесе и нагруженом станет меньше. И чем мы сильней тянем ручник тем явственней работа ДАКа. Он пытается заблокировать, но нашего усилия на ручник мало и он отпускает, в этот момент происходит пропуск шарикоподшипника со шнека на шнек, и от того что это резкое отлкючение блокировки то и мы слышим щелчёк. И чем сильней тянуть тем щелчёк явственней, ну и в итоге он не пропустит шарик и шнеки в паре провернут полуоси с колёсами. В быту редко бывают случаи когда нам трудно добиться одного из положений ДАКа. Не нужен блок сбавили газ нужен прибавили. Вот и вся арифметика.
И не засирайте мозг себе и другим!!! Особенно умными высказываниями о том что ДАК диф повышеного трения. Хватит бредить, и в добавок приводить в пример пустые цитаты. Я практик и заверяю всех:
Пока вы не попробовали ДАК у себя или друга, все ваши представления о резких блоках узла, о опасности сноса-заноса, о чрезмерных нагрузках на трансмиссию БРЕД. ХВАТИТ БРЕДИТ.
Реально этож ведь флуд!!! А потом появляется новичёк и мозг ломает над вашими пустыми измышлениями над дурацкими графиками. Да да дурацкими. Так как они при работе машины на бездорожье ни где не встречаются, и нужды в них я не испытывал ни разу.
Хватит флудить! людям надо понять как хорошо ДАК работает а тут 5-10 страниц пустых споров!!!

  sk942 2710 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 March 2014 - 19:33

sk942
  • 2710 сообщений
  • Регистрация: 19.05.11
  • Город: оренбург
  • Авто:Hover H2
  • бензин МКПП
не пробовал и флудить не собираюсь. с задним мостом боле-мене понятно. а как в переднем? если ставить только в передок? цель-ездить легко и свободно по дорогам общего пользования а если попал в каку-реально поможет?есть смысл?
мой клубный номер 1569 я Сергей г.Оренбург.страна Россия. планета Земля.галактика Млечный путь

  Ибрагим М. 719 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 March 2014 - 19:53

Ибрагим М.
  • 719 сообщений
  • Регистрация: 11.01.09
  • Город: Липецк
  • Авто:Hover H2
  • б2.4 е3мод7 зДАК90/100 пДак100/90

4. К слову, создать Торсен с 90% не проблема - измени угол винтов, и вуаля. Но! Никто так не делает! Торсен и квайф преднамеренно делеют 75%, чтобы не клинил в поворотах! Видно в ДАК проблема избыточного давления в поворотах решена именно этими хитрыми шариками (а на графике это типа участок "А")

Амур что за тупой стёб?
Если вы так умны то почему вы не даёте верного ответа 75 или90% блока лучше?
А вот ПТУшник вам отвечу. ТОРСЕН блокировка повышеного трения и обще известно что оптима это 80% иначе будет:
1). перерасход топлива
2). перегрузка трением узла.
3). преждевременный износ блокировки и приравнивание её работы к обычному дифу
4). Если меньше 75% то не эффективная работа даже нового узла.
В свою очередь ДАК не имеет такой беды. Он не трётся и в городском стиле езды ощущаем как свободный, на бездорожье нет такого чтоб ДАК не срабатывал а колесо вертелось. Если машина села то значит буксует весь мост.
Выводом моих слов будет такое заключение. Оно не моё читал в спортивном журнале про блоки.
Если вы спортсмен лучше всего вам поставить принудиловку, она вас не подведёт в болотах и на горках с плохим грунтом. Однако есть минусы: если вы не профессионал она вам будет дорга в одной только установке тк требуются доработки моста и панель управления. Так же велика вероятность поломки если вы забудите её отключить на асфальте.
По этим причинам был придуман самоблок. он больше подходит простым гражданам. Торсен квайф и др блокировки повышеного трения (червячные) Самые ходовые и не дорогие, их установка прооста и не дорга. Машину просто вернуть в стоковое состояние.
Однако они изнашиваются превращаясь в простой диф. Такие блокировки не годятся для серьёзного бездорожья, они вас не спасут от диагоналки.
Отдельным коленкором идёт ДАК. Он и как бытовой узел ненавязчив, и как спортивный вас вытащит из диагонали. Вы его не сломаете забыв выключит, и не забуксуете забыв включить. Дальше о прелестях ДАКа уже сказано мной не мало и я закончу.
Поймите 100% принуд это идеал, Торсен это полумера, ДА ДА! (моё личное мнение из прочтения той статьи) ДАК же это не совсем спортивный узел, но он при своих гражданских возможностях стоит максимально близко к спорту.

не пробовал и флудить не собираюсь. с задним мостом боле-мене понятно. а как в переднем? если ставить только в передок? цель-ездить легко и свободно по дорогам общего пользования а если попал в каку-реально поможет?есть смысл?

Смысла в 2 блоках нет один работает зашибись, но я планирую и в перёд поставить очень мне нравится такая безнаказаность на кошмарном бездорожье. Поставив только 1 ДАК вы будете на ОЧЕНЬ много проходимы.
Сделаю честную оговорку.
Есть люди у которых уже на Ховере ДАК ломался. Причина непонятна, предположения брак. Лопался, клинило, хрустел. Но кому его заменили (бесплатно) на новый вроде не жалуется.
Так что не застрахован ни кто. Но одни сидят и мусолят почему ДАК плох, а другие катаются и не понимают теоретиков кричащих что ДАК вас с дорги снесёт. Ведь такое не так просто добиться.

Жеское вывешивание показало неработоспособность дака!! 2 колеса с одной стороны и на пузе-, дак несправляется!! Видео есть в теме крылацкое!

На пузе и танки сидят вы ерунду говорите.
Диагоналка это только когда вы на 2 колеса стоите а 2 висят или очень слабо стоят, что при попытке движения приводит к их бестолковому вращению.
Ваш случай это не диагоналка а в первую очередь вывешивание на пузе.
Вот вам пример. Я ехал по пескам и проезжая бугор не смог разогнать машину. Как итог я повис брюхом на горбушке дюны. (дуны от комазов 20-25 шт плохо разровнены были, как тут не прокатиться?) Так вот. Машина стоит на колёсах, но пузо подпирает песком. Немного побуксовав два колеса выкопали ямы (ДАКа не было). По вашему машина теперь в диагоналке? Нет. Машина на пузе, не путайте! иначе вы не 4х4. Ну, а вращающиеся колёса по диагонали, добавили вам проблем. Здесь диагоналка вторична, она лишь усугубляет ваше положение, но не она причина остановки.
Ну и немного эмоций. Чем так пафосно заявлять "не работает, доказано" , вы б лучше сказали а вот у меня видео и слчай там интересный.
Если что то гдето не стоит не значит что это стоять не может в принципе. :kol_ok:

  рыжий 885 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 March 2014 - 20:05

рыжий
  • 885 сообщений
  • Регистрация: 24.10.12
  • Город: ДЗЕРЖИНСКИЙ...М.О
  • Авто:Hover H2
  • (бензин МКПП 4,88 2 нирфи.31.6")
Да!!! Ховрюша ерунду говорит!!! :smile171: :valyayus: :kol_ok: улыбнула, этот человек не одну блокировку сменил, и испытовал их не на асвальте, а вреальных , жоских условиях!
Изображение

АЛЕКСЕЙ 8926#ДВА74.31.7НОЛЬ"

  Ибрагим М. 719 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 March 2014 - 20:30

Ибрагим М.
  • 719 сообщений
  • Регистрация: 11.01.09
  • Город: Липецк
  • Авто:Hover H2
  • б2.4 е3мод7 зДАК90/100 пДак100/90
Я не умоляю опыта ховрюши. Я не спорю что он больше знает чем я о блокировках. Но вывешивание на пузо с диагоналкой в купе не значит что диагоналка вас держет. Мой опыт чётко диктует в таких случаях без раздумий устранить касание пузом земли или снега. А дальше скорее всего машина поедет. По поводу асфальта.. и жёстких условий. Чесно себя оцениваю из 10 балов на 6 как внедорожного водителя. Опыта у других по более. Но понимания ситуации себе ставлю на 9 баллов. Я много ездил в одиночку. В каждом случае если не застревал то делал это намеренно, ища всё более сложные места. Опыта втащитьл машину без подмоги поболее многих будет. Отмечу что ни скем ровняться не хочу, каждому своё. Касательно испытаний ДАКа на асфальте. Я повторяю, это серьёзно! ДАК безспорно вам поможет на бездорожье. Но у меня возник вопрос а не помешает ли он на асфальте. Вот по этому я и описываю часто как провожу тесты на асфальтовых площадках. Из ожидаемых минусов ДАКа я подтвердил для себя, и вам писал здесь, лиш 10%. (величина приблизительная) Движение в направлении 100 вам с непривычки будет мешать, поняв как это обходить вам оно не мешает...

  Ибрагим М. 719 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 17 March 2014 - 00:54

Ибрагим М.
  • 719 сообщений
  • Регистрация: 11.01.09
  • Город: Липецк
  • Авто:Hover H2
  • б2.4 е3мод7 зДАК90/100 пДак100/90
Информация не самая важная, но хочу отметить. Машина на подъёмнике, сзади стоит ДАК, мост висит. Крутим заднее колесо вперёд. Обычная машина вертит другое колесо в противоположную сторону. ДАК всё меняет. Левое колесо крутим вперёд, правое молчит. Крутим назад, правое слегка пытается провернуться тоже назад. При этом кардан крутится неизменно в обе стороны. Както так. Ну и .. Ровняемся на поведение рабочего ДАКа при вывешивании.

  dimc 14 сообщений
Авто: 
Отправлено 18 March 2014 - 19:03

dimc
  • 14 сообщений
  • Регистрация: 17.02.14
  • Город: москва
  • Авто: 
  • сгвн

Торсен квайф и др блокировки повышеного трения
Однако они изнашиваются превращаясь в простой диф

зачем же декларируя борьбу за незасирание мозгов нести такой бред?:)

  batmung 22 сообщений
Авто: 
Отправлено 18 March 2014 - 21:38

batmung
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 01.04.13
  • Город: Шахты
  • Авто: 
  • Сейлор

зачем же декларируя борьбу за незасирание мозгов нести такой бред?:)

шарика
У нас в городе, у Нивовских жиперов Дак-а хватает на два соревнования, а потом меняют т.к. выламывает по 3-4 шара... Так, шо... :kol_friends:

  Ховрюша5 2581 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 19 March 2014 - 08:02

Ховрюша5
  • 2581 сообщений
  • Регистрация: 20.02.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4,лифт,Мод-8,дак,гп4.88,хаб,jeep

Макс напиши где кино глянуть

Потерял видео, ищу!! В данном случаи Дениза стоял левой стороной на земле а правая Висела обеими колесами, плюс машина повисла на балке с права, при любом над мании на газ дак не срабатывал!! Крутил только свободные колеса. Неспорю, попытки подключить колеса были - но сразу шла разблокировка и колеса стояли!!!

Причину я так и не понял!! Это только при движении прямо!! Назад же работало все ок. Не раз я уже это замечал у Денизы и при диаганалки!

Сообщение 121 фотка номер 3 с верху,
Машина проехала еще пол метра и повисла и встала на балке, правая сторона крутилась, а левая стояла. Вот как-то так. Видео японка не нашел, кто-то зажал!
Подпись
Изображение

  course 830 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 March 2014 - 09:04

course
  • 830 сообщений
  • Регистрация: 15.07.13
  • Город: Ростов на Дону
  • Авто: 
  • TLC80 FullTime 2*Lock 4.5 АКПП

шарика
У нас в городе, у Нивовских жиперов Дак-а хватает на два соревнования, а потом меняют т.к. выламывает по 3-4 шара... Так, шо... :kol_friends:

То же самое, когда были в Россоши на покатушках, местные сказали, что с ДАКами та же самая беда, при использовании их по прямому назначению они летят, лопаются корпуса, теряют шары.

  dimc 14 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 March 2014 - 11:47

dimc
  • 14 сообщений
  • Регистрация: 17.02.14
  • Город: москва
  • Авто: 
  • сгвн

В данном случаи Дениза стоял левой стороной на земле а правая Висела обеими колесами, плюс машина повисла на балке с права, при любом над мании на газ дак не срабатывал!! Крутил только свободные колеса.

а в каких мостах дак и с каким направлением срабатывания? при полностью вывешеном колесе в сторону 90% дак заблокироваться не в состоянии. (потому что в эту сторону он дифференциал повышенного трения без преднатяга с кб=5..7:))
может речь как раз о таком варианте?

  Ибрагим М. 719 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 19 March 2014 - 12:36

Ибрагим М.
  • 719 сообщений
  • Регистрация: 11.01.09
  • Город: Липецк
  • Авто:Hover H2
  • б2.4 е3мод7 зДАК90/100 пДак100/90

шарика
У нас в городе, у Нивовских жиперов Дак-а хватает на два соревнования, а потом меняют т.к. выламывает по 3-4 шара... Так, шо... :kol_smile3:


Спорить с этим не могу. Так!!! жёстко ДАК не эксплуатировал. Возможно он и подохнет от максимально боевого использования. Но ведь и провереные и надёжные принудиловки для спорта ломаются на соревнованиях. Тем более, что у многих на соревнованиях и полуоси рвёт. А это практически лом, только большой. Что уж про более тонкие механизмы говорить. Плохо если это так, но я ведь и говорил, что в той статье говорилось, что ДАК это не спорт, но максимально приближен к нему.
Я учавствую в соревнованиях как сток, есть диагоналки, есть броды, есть грязь на пол колеса. ДАК рулит. Может я что то не так делаю что б онсломался или перестал при диагональном вывешивании работать...

  Ховрюша5 2581 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 19 March 2014 - 17:31

Ховрюша5
  • 2581 сообщений
  • Регистрация: 20.02.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4,лифт,Мод-8,дак,гп4.88,хаб,jeep

а в каких мостах дак и с каким направлением срабатывания? при полностью вывешеном колесе в сторону 90% дак заблокироваться не в состоянии. (потому что в эту сторону он дифференциал повышенного трения без преднатяга с кб=5..7:))
может речь как раз о т...

Перед 100 на 90 зад 90 на 100такое происходит только при жесткой эксплуатации , когда весь вес авто висит на правой или левой стороне, больше всего это заметно на заднем даке при движении вперед. По сути это норма . С Локком у меня в переди такого не бывает!! 100 жеско заблокирован мост , летят только шрусы!! На дачках тоже ломает шрус, только при жеской эксплуатации. В лайте все живет.

Там где мы лазаем с Денизой это полный писец!! Блоки отрабатывают 98 % .
Подпись
Изображение

  Ховрюша5 2581 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 March 2014 - 14:33

Ховрюша5
  • 2581 сообщений
  • Регистрация: 20.02.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4,лифт,Мод-8,дак,гп4.88,хаб,jeep
Вот и поломал я 2 дак. Пробег около 9000 км. Плюс к нему я еще и Локку сломал. Так что буду менять блоки в обоих мостах!!так что все, наигрался в доволь. Ни одна из блокировок не выдерживает грубого бездорожья.
Подпись
Изображение

  course 830 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 March 2014 - 14:37

course
  • 830 сообщений
  • Регистрация: 15.07.13
  • Город: Ростов на Дону
  • Авто: 
  • TLC80 FullTime 2*Lock 4.5 АКПП

Вот и поломал я 2 дак. Пробег около 9000 км. Плюс к нему я еще и Локку сломал. Так что буду менять блоки в обоих мостах!!так что все, наигрался в доволь. Ни одна из блокировок не выдерживает грубого бездорожья.

Что будешь ставить? Не свободный же диф?

  Ховрюша5 2581 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 March 2014 - 14:53

Ховрюша5
  • 2581 сообщений
  • Регистрация: 20.02.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • 2.4,лифт,Мод-8,дак,гп4.88,хаб,jeep

Что будешь ставить? Не свободный же диф?

Вернусь к нирфи и ховер забудет бездорожье. Пока вижу одну причину в поломке дака, это скорость!более 120 км дак не выдерживает. Не рассчитан я так понимаю.
Подпись
Изображение

  course 830 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 March 2014 - 15:13

course
  • 830 сообщений
  • Регистрация: 15.07.13
  • Город: Ростов на Дону
  • Авто: 
  • TLC80 FullTime 2*Lock 4.5 АКПП

Вернусь к нирфи и ховер забудет бездорожье. Пока вижу одну причину в поломке дака, это скорость!более 120 км дак не выдерживает. Не рассчитан я так понимаю.

Да норм НИРФИ ведет себя на бездорожье, конечно не без недостатков, но все же куда лучше чем свободный диф, а при наличии лебедки можно вообще не париться :)

  limon27rus 790 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 March 2014 - 15:54

limon27rus
  • 790 сообщений
  • Регистрация: 11.05.12
  • Город: Санкт Петербург
  • Авто:Hover H5
  • Бензин,МКПП,Чип, ГП 4.88, 33"

Да норм НИРФИ ведет себя на бездорожье, конечно не без недостатков, но все же куда лучше чем свободный диф, а при наличии лебедки можно вообще не париться :)


Поставил лебеду сразу -90% к интеллекту..

Извините не удержался к такому комментарию! (без обид это шутка).

что касается ДАКА: как скорость привязана к нему? на асфальте по прямой он вообще не ощущается!

что касается вывешивания, может надо было ручником поиграться.
Подпись
Изображение
Изображение
Изображение

  course 830 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 March 2014 - 16:00

course
  • 830 сообщений
  • Регистрация: 15.07.13
  • Город: Ростов на Дону
  • Авто: 
  • TLC80 FullTime 2*Lock 4.5 АКПП

Поставил лебеду сразу -90% к интеллекту..

Это кто СБ ставит до установки лебедки, то да -90% (меня это тоже касается)



Читают эту тему: 3