Сообщений в теме: 1146

[цыган 51 сообщений Авто:Hover H5]

У меня Н5 дизель ручка. Самостоятельно в гаражных условиях поставил Бинар 5д компакт по цене 18000 р за агрегат со всеми комплектующими. Разместил всё между радиатором и бампером там и сам агрегат и помпа бош и топл.насос. шланги ОЖ протащил под прав...

Добрый вечер! Смотрел фотки на "красном" об установке бинара перед радиатором. А как летом будет? Ведь почти пол радиатора закрыто? Другого места не подыскивал? У меня ТД АТ, голову ломаю. Единственное нормальное место под капотом справа от АКБ, но получается все равно выше расширительного бачка, да и Бинар 5 компакт вряд ли туда встанет.

[bashev 135 сообщений Авто:]

об установке бинара перед радиатором. А как летом будет? Ведь почти пол радиатора закрыто?

У меня так стоит , разнице в температуре не заметил.

[Оптимист 181 сообщений Авто:Haval H6]

нашел такую статейку.... Отличие в Webasto и Eberspacher: В конструкции горелок большинства отопителей и подогревателей фирмы «Вебасто» используется испаритель. Испаритель – это своеобразный фитиль, изготовленный из негорючих материалов. В ранних моделях «Вебасто» использовался испаритель из базальтовой ваты, в современных – из спеченных в вакууме волокон нержавеющей стали. Использование испарителя – своеобразный «конек» «Вебасто», ее визитная карточка. Горелка с испарителем имеет ряд преимуществ: простая конструкция, а значит более дешевая в производстве; легкость перехода на другой вид топлива – достаточно изменить подачу топлива, и отопитель может работать на бензине или на дизеле; такая конструкция горелки позволяет устанавливать отопитель практически в любом положении. Но наряду с этими преимуществами в использовании испарителей есть всего один, но существенный минус – высокие требования к качеству топлива, особенно дизельного. Пористая структура испарителя как фильтр впитывает в себя грязь, воду, вредные примеси, которые в избытке находятся в нашем бензине и солярке. И если механические примеси и воду еще можно попытаться отфильтровать, то серу и парафины из дизтоплива удалить практически невозможно. В силу того, что с испарителя только начинается образование пламени, температура его в процессе горения относительно невысока. Ее достаточно, чтобы легкие фракции из дизтоплива испарялись и сгорали без проблем. Вот только тяжелые фракции – сера и парафины испаряются плохо, накапливаются и под действием температуры постепенно коксуются, забивая поры испарителя. Такой испаритель не может обеспечить нормального процесса горения и отопитель начинает дымить, а потом и вовсе перестает работать. Отопители с такой конструкцией горелки должны работать только на качественном топливе – допустим немецком. Где ж ее взять, немецкую солярку, спросите Вы? В Германии, естественно. Тем, же кто заправляется на заправках нашей Родины или, что еще хуже в России, Казахстане, Украине, остается только посочувствовать. Какой же здесь выход? Мы рекомендуем всем устанавливать дополнительные топливные бачки и добавлять в солярку обычный осветительный керосин (только не авиационный). В нем нет серы и парафина. Чем больше керосина – тем дольше будет работать Ваша печка. Правда, керосин повышает температуру горения и если использовать 100 % керосина, может прогореть горелка или деформироваться теплообменник. Но тут, как говорится, приходиться выбирать из двух зол – либо работает печка на керосине, либо не работает вообще. Есть еще одна проблема - керосин зимой трудно найти… Впрочем, вышеописанные проблемы с испарителями практически не касаются бензиновых версий. Горелка с испарителем использовалась и используется в следующих воздушных отопителях «Вебасто»: HL(AirTop) 18/24/32; AirTop 2000/3500/5000. А так же в жидкостных подогревателях: BBW/DBW 46, DW/BW 50, TermoTop C/E/P/T/Z, DW 80, Termo 90. Эту же конструкцию горелки использует в своих отопителях ОН-32 российский завод «Теплообменник», и турецкая «Каэлса» (Kaelsa). Фирма «Эберспехер» - давний и основной конкурент «Вебасто» использует конструкцию горелки, где процесс сгорания топливной смеси разделен на две фазы. Первая фаза – образование пламени происходит на мелкоячеистой металлической сеточке, которая установлена в виде стакана вокруг свечи. По подводящей трубке топливо попадает на сеточку, смачивает ее как тряпку и поджигается раскаленной свечей. Когда пламя становится устойчивым, свеча отключается и дальнейшее горение происходит самостоятельно. Но все топливо на сеточке сгореть не успевает, и тут процесс переходит во вторую фазу. Излишки топлива стекают в камеру сгорания, стенки которой устланы все тем же испарителем – фитилем, и там догорают. В отличие от горелок «Вебасто», данная конструкция менее требовательна к качеству топлива. Сетка свечи, где начинается горение и температура пламени наименьшая, тем не менее не закоксовывается потому, что прожигается раскаленной свечой при запуске печки. А в камере сгорания, где и происходит основное сгорание топлива температура уже достаточно высока и материал испарителя хорошо прокаливается, заставляя топливо сгореть без остатка. К недостаткам данной конструкции горелок можно отнести более высокую стоимость за счет более сложного устройства. К преимуществам – меньшую требовательность к качеству топлива, простоту замены расходного материала – сетки свечи. Как правило, для ее замены отопитель разбирать не требуется, а иногда нет необходимости даже снимать отопитель. Конструкция горелки с сеткой свечи – главное и принципиальное отличие отопителей «Эберспехер» от «Вебасто», их, так сказать «конек» или «ноу-хау». У «Эберспехер» такую конструкцию горелки имеют следующие воздушные отопители (D – дизель, В – бензин, цифры – варианты градации по мощности ): D/B 1L, 1LC, 1LCcompact, D/B 3LC, D/B 3LCcompact, D/B 5L, 5LC, AIRTRONIC D/B 2/4/5. И жидкостные подогреватели: D/B 5W, D 7/9W, HYDRONIC D/B 4/5WS, HYDRONIC 10, D3/5WZ/WS. Заимствовали такую конструкцию горелки в своих изделиях фирмы «АТЕСО»(«ATESO», Чехия), «МИКУНИ»(«MIKUNI», Япония), «АРДИК»(«ARDIC», Швеция), ШААЗ (Шадринск, Россия), «ТЕПЛОСТАР»(Самара, Россия). Различные горелки – вот, пожалуй, и все отличия вышеописанных подогревателей и отопителей. В остальном устройство этих печек одинаковое.

[bujhm 18 сообщений Авто:Hover H5]

Уменя Эбер работает 7-й год на топливо (Лукойл) на жалуется .не снимал не чистил,сейчас на Ховер ставлю Вебасто Эво.

[i_gibadullin 374 сообщений Авто:Hover H5]

Вебасто шибко "умная машинка" последние по КАН шине "занюхиваются" с авто. При покупке б.у. обратите внимание на маркировку! А то будет валяться грудой металлолома, ни чем и ни, как не запустите, есть "приблуды" но не дешевые для запуска. Испытано на собственной...

[Алексей 29 154 сообщений Авто:Hover H2]

По статистите на нашем предприятии у Вебаст работающих от отдельного бака (в целях добавления керосина) горелка забивается чаще, чем у тех, которые работают чисто на солярке. Меняем через 1-2года. Но зато запуск легче.

Вебасто шибко "умная машинка" последние по КАН шине "занюхиваются" с авто. При покупке б.у. обратите внимание на маркировку! А то будет валяться грудой металлолома, ни чем и ни, как не запустите, есть "приблуды" но н...

таймер 1533 запускает вебасту как по "+" так и по шине W-BUS.

[i_gibadullin 374 сообщений Авто:Hover H5]

таймер 1533 запускает вебасту

Не буду спорить. 2 года назад занимался этим вопросом, но не нашел способа запустить (этот вариант рассматривал)

[Алексей 29 154 сообщений Авто:Hover H2]

Не буду спорить. 2 года назад занимался этим вопросом, но не нашел способа запустить (этот вариант рассматривал)

Кстати вспомнил. В прошлом году у родственника хотел сделать из догревателя предпусковой подогреватель на фолце Т5 (Thermo top C). Так он тоже не хотел запускаться с этого таймера. Даже подключал оригинальный сканер с прогой Вебасто, так даже сканер не видел этого котла. Отогнали машину к официалам, только они поколдовав с ним сделали из него подогреватель. Теперь он запускается с таймера 1533.
А так если покупать установочный комплект из серии Thermo top или Evo, то они запускаются с таймера 1533, GSM модуля Thermo Call или с пульта управления Telestart. Они приобретаются отдельно.

[бульдозерист 7 сообщений Авто:Hover H5]

Добрый вечер! Смотрел фотки на "красном" об установке бинара перед радиатором. А как летом будет? Ведь почти пол радиатора закрыто? Другого места не подыскивал? У меня ТД АТ, голову ломаю. Единственное нормальное место под капотом справ...

Привет всем ! Приобрел чудо китая - ховер 5 , тд , ат , ну и по традиции решил установить вебасто , хотя на предыдущей машинке ставил бинар . Скажу сразу бинар своих денег стоит , работает нормально , но не без косяков , все же сделано в России и этим все сказано , его плюс в том , что у него более информативный пульт , так же он выводит на него ошибки которые описаны в инструкции , что у вебасто нет , только через сканер , да и починить бинар можно и самому . Короче , позвонив мастеру по установке Бинаров он порадовал меня тем , что Бинар ставиться на ховер 5 на место цилиндра сцепления , в случае с автоматом , больше никуда , но при этом под капотом места не остается совсем и если менять стартер то придется снимать Бинар да и другие мелкие проблемки , поэтому ставить тока Вебасто . Ну ставить , так ставить . Приехал , посмотрел рекомендации по установке , рекомендации завода , и понял - ставиться сие чудо под левую фару , снимается бампер , подкрылок , переносится сигнал и вроде все , насос врезается перед фильтром грубой очистки , пульт в салон и РАБОТАЕТ ! Я так думаю что и Бинар туда влезет , вот только если что с ним случиться - то снимай бампер и ...

[Палыч 3131 сообщений Авто:]

то снимай бампер и ...

Бампер снять- пара минут...

[бульдозерист 7 сообщений Авто:Hover H5]

Бампер снять- пара минут...

Ну это с помошником ... Одному не очень удобно , тем более ставить

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

Ну это с помошником ... Одному не очень удобно , тем более ставить

не удобно на потолке спать одеяло спадает, а бампер на ховере снимается и ставится одной парой рук очень легко

[sphinxdess 284 сообщений Авто:Hover H5]

Вот установил предпусковой обогреватель Северс + с помпой. Для установки купил два уголка 150x150mm,2-а болта М8х20, 3-и винта М5х12мм с гайками, 2-а болта М6х60мм с гайками остальное из комплекта. Уголок крепим болтами М8 к Головке блока двигателя в существующие отверстия. Второй уголок закрепил к первому винтами М5 в виде формы буквы П. К данной конструкции закрепил обогреватель болтами М6 через втулки (идут в комплекте). Провод с разъемом вывел в решетку над передним бампером. Ну вот как то так. Процедуру установки выполнил совместно с заменой антифриза (на старом проехал 100000тыс.км) jpg] ge.jpg] На улицу вывел кабель с вилкой влагостойкой, а внутри гаража установил розетку с таймером

[Оптимист 181 сообщений Авто:Haval H6]

вот список преимуществ предпусковых подогревателей Гидроник Эбеспехер перед Вебасто: Гидроники стоят немного дешевле Вебасто. Гидроники имеют меньшие габариты, чем подогреватели Вебасто (B4WSC, B5WSC, D4WSC, D5WSC по ширине на 15 мм меньше, по высоте на 20мм; а разнесенные исполнения В5WS, D5WS еще меньше), даже этот небольшой выигрыш в габаритах дает значительные преимущества, позволяя проводить установку подогревателей под капотом автомобилей в наиболее грязезащищенных местах. Наличие съемной крышки с защелками в конструкции Гидроника обеспечивает легкий доступ к элементам подогревателя и исключает использование какого-либо дополнительного крепежа. Гидроник состоит из небольшого количества деталей, что облегчает ремонт и сервисное обслуживание. Подогреватель Гидроник-10 имеет очень подробную диагностику, порядка 35 кодов против 12 у Вебасто. Несколько большая теплопроизводительность. У Hydronic D4 она равна 4 кВт против 3,5 кВт у Вебасто. Дизельные предпусковые подогреватели Гидроник (D4WSC, D5WSC) имеют встроенный в корпус топливный насос — в отличие от Вебасто. Это снижает трудоемкость монтажа и время на установку подогревателя. Недорогие устройства управления: мини-таймер 24 часа, комби-таймер на неделю. У компании «Эберспехер» такая же широкая сеть технической поддержки (не хуже, чем у Вебасто): более 140 дилеров и сервис-центров (официальных представительств) в России, 7 в Казахстане.

[Demon75 535 сообщений Авто:Hover H5]

поэтому ставить тока Вебасто . Ну ставить , так ставить . Приехал , посмотрел рекомендации по установке , рекомендации завода , и понял - ставиться сие чудо под левую фару , снимается бампер , подкрылок , переносится сигнал и вроде все ,

Мне предложили на выбор два места для установки. На раму под машиной, или около левой фары. Я выбрал фару, и вот живет Вибаста рядом с фарой уже три годика без вопросов. А бампер действительно снимается и ставится очень просто.Только заборник прямо в бак врезали а не в магистраль.

[EMERCOM 90 сообщений Авто:]

Вот и я созрел на установку электро подогревайки, прикинув - положительные отзывы в теме уже есть, выбрал Северс М 1,5 кВт (без насоса) с комплектом монтажа для Ховера.
Минусы: гарантия, подведение провода (у мну с этим проблем нет: с гарантии слетел, провод дома из кухонного окна, на работе вообще халява - розетки на улице, никто не контролирует (для понимания - работаю сутками так что с утра греть надо).

Плюсы в теме оговорены не раз: сбережение двигателя, аккумулятора, включаем из дома или сам по таймеру...
+ экономическая выгода: если не брать во внимание ремонт двигла и замену аккумулятора со временем (актуально при длительном владении машиной, я вот на пример в ближайшие года не смогу поменять)...
Путем не хитрых математических расчетов (расчет грубый, зависит от расценок на топливо, электричество, установку, доставку, температуры на улице, личных предпочтений и т.д.) получаем: что сей девайс окупиться примерно за 1 зиму, если установка в сервисе, то примерно за 2 зимы.
Если взять одномоментную выгоду то получим, что на 1 прогрев потратим примерно 92 копейки против 14,61 руб. на бензине (ориентировочно по расценкам в нашем регионе). Если будет интерес - расчет выложу...

Сама установка в принципе проста, в комплекте все есть: забор ОЖ из нижнего патрубка радиатора (на вертикальной части), подача в блок ч/з пробку, вот здесь возник нюанс - пробка за 2 года прикипела и дабы не вывернуть все с "мясом", после чего понадобится бубен и умение танцевать - было принято решение подачу организовать ч/з заглушку в головке блока путем высверливания и вваривания штуцера (в комплекте) в заглушку (можно нарезать резьбу и посадить на герметик, как уже описывалось в теме, кстати респект автору за подсказку). Крепление (крепление в комплекте) самого подогревателя на раму, штатным болтом крепления трубок ГУРа, возникло сомнение, что слабоват болтик, но ничего, пока держится... дополнительно не крепил...
Бамперный разъем закрепили на нижней решетке, в верхнюю левую ячейку (если смотреть на машину), планкой (в комплекте) и 2 самореза...

Тестовые испытания проводил спустя пару дней (смысл проверять на теплом двигателе в сервисе) при температуре - 17 и северном ветре 6-8 м/сек (по прогнозу, по ощущениям еще больше) (машина на ветру, капот для наблюдения открыт), итак:
10 минут - выход с подогрева горячий, головка блока теплая (на месте входа естественно теплее); 20 минут - обратка на подогрев теплая (уже с блока), открывается термостат (верхний купол горячий), головка блока еще горячее; 30 минут - головка блока горячая, верхний патрубок радиатора теплый.
При запуске двигателя БК показал 52 градуса (несколько секунд ушло на чтение параметров, а ОЖ уже смешивалась - потеря примерно 3-4 градуса), естественно при перемешивании ОЖ температура снизилась до 46 градусов по БК, дальше пошел нагрев уже от двигателя...
А что еще надо для безболезненного пуска двигателя и более быстрого прогрева а/м.

Выводы делает каждый сам, ни разу не рекламирую, не агитирую, делюсь своим опытом, по мне так отлично, каждому свое, будут вопросы - отвечу...

Пардоньте за качество фото, делал телефоном, рано утром уже при испытании системы...

[Botsmann 1697 сообщений Авто:]

На днях другу выписали такой же (еще на пришёл) на Короллу, только на 1 кВт - в ХМАО вещь необходимая!

Если взять одномоментную выгоду то получим, что на 1 прогрев потратим примерно 92 копейки против 14,61 руб. на бензине (ориентировочно по расценкам в нашем регионе). Если будет интерес - расчет выложу...

Для одного прогрева нужно затратить 0,4L бензина? - что то много насчитал. Но дело не в этом.
Главное, что теперь двигатель будет работать (заводиться) не в экстремальных, а в "тепличных" условиях, что благоприятно скажется на здоровье и долголетии сердца любимого Ховрика.

[Палыч 3131 сообщений Авто:]

вот здесь возник нюанс - пробка за 2 года прикипела и дабы не вывернуть все с "мясом", после чего понадобится бубен и умение танцевать - было принято решение подачу организовать ч/з заглушку в головке блока путем высверливания и вваривания штуцера (в комплекте) в заглушку (можно нарезать резьбу и посадить на герметик, как уже описывалось в теме, кстати респект автору за подсказку).

Спасибо!

[EMERCOM 90 сообщений Авто:]

На днях другу выписали такой же (еще на пришёл) на Короллу, только на 1 кВт - в ХМАО вещь необходимая!

Для одного прогрева нужно затратить 0,4L бензина? - что то много насчитал. Но дело не в этом.
Главное, что теперь двигатель будет работать (з...

У мну получилось, по БК, 0,46 литра (т.к. при старте расход больше и постепенно снижается с повышением температуры) умножим на 31,77 (средняя цена АИ-92 по области, брал известные сети: Лукойл, Газпром, Башнефть; на некоторых левых заправках еще по 29,90/литр есть, а коллеге на работе сын бесплатно возит, так что за основу взяты...).
Хороший и уверенный старт - эт главное!!!

[sphinxdess 284 сообщений Авто:Hover H5]

Сегодня первый раз запустил свой установленный несколько дней назад обогреватель Северс+. На улице +3 он запустился и работает достаточно тихо, разогрев систему до 58гр. за 10мин.ОЖ циркулирует вроде нормально патрубки все горячие. Теперь надо вычислить на сколько надо ставить таймер включения и выключения обогревателя если температура на улице -15 , -20,-25,-30гр. найду среднее значение, чтобы не жечь зря электричество и не гонять обогреватель.