Сообщений в теме: 246

[ConstZ 1746 сообщений Авто:Hover H3]

и ещё одно с этим связано... в салонном блоке

 

То реле к ЭБУ отношения не имеет - оно "вторичные цепи", что при включённом зажигании работают (дворники, климат и т.д.) питает.

[Внук 109 сообщений Авто:Hover H3]

Оно... в блоке под капотом.

Ну и ещё одно с этим связано... в салонном блоке...
https://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=53089&p=1342598

Что вот с ним делать только. Я ж вообще валенок. Обрыв или замыкание, явное визуально - это да. А косяк в реле - это…знаешь что, но не знаешь как

То реле к ЭБУ отношения не имеет - оно "вторичные цепи", что при включённом зажигании работают (дворники, климат и т.д.) питает.

Реле разгрузки. Шо це таке… По семантике, это ближе к стартеру. Типо, втягивающего реле.

Сообщение отредактировал Внук: 25 January 2023 - 21:54

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Внук,Шалом. Из прочитаного понял что с отключённым разъёмом ЭБУ все форсунки звоняться на массу? Так ли это? А то загадочные - 0,09 непонятны.Контрольную лампочку крокодилом подключаем к + акб , а другим тыкаем в разъёмы форсунок (при отключённом разъёме ЭБУ   и форсунок конечно) и что происходит? 

Сообщение отредактировал veps: 25 January 2023 - 22:01

[2140 8487 сообщений Авто:Hover H2]

Ты спросил - где... я тебе его показал...

Что вот с ним делать только

Для начала... тупо поменяй на соседнее...
Гы, только не на то, что слева...
От противотуманок (Fog), к примеру... если запасного (spare) уже нет...

Сообщение отредактировал 2140: 25 January 2023 - 22:03

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Мне вот дикая мысль пришла вдруг: а не может у нас в разъёме ЭБУ "зазеленеть"? С таким ,вроде , раньше не встречался.

[ConstZ 1746 сообщений Авто:Hover H3]

Реле разгрузки. Шо це таке… По семантике, это ближе к стартеру.

 

"По семантике" оно разгружает контакты замка зажигания:

 

оно "вторичные цепи", что при включённом зажигании работают (дворники, климат и т.д.) питает.

[Внук 109 сообщений Авто:Hover H3]

Внук,Шалом. Из прочитаного понял что с отключённым разъёмом ЭБУ все форсунки звоняться на массу? Так ли это? А то загадочные - 0,09 непонятны.Контрольную лампочку крокодилом подключаем к + акб , а другим тыкаем в разъёмы форсунок (при отключённом разъёме ЭБУ и форсунок конечно) и что происходит?

Сегодня успел только мультиметр воткнуть. Да, один щуп на минус форсунки, другой на плюс аккумулятора, показывает 0,09, при отклбченных мозгах и включенном зажигании. Завтра очень внимательно повторю это все.

Ты спросил - где... я тебе его показал...

Для начала... тупо поменяй на соседнее...
Гы, только не на то, что слева...
От противотуманок (Fog), к примеру... если запасного (spare) уже нет...
20230125_220128.jpg

Да, хорошая мысль. Я уже что-то менял, но не помню, что. Вернее, в связи с чем. Подогрев или нет. Завтра попробую снова

Мне вот дикая мысль пришла вдруг: а не может у нас в разъёме ЭБУ "зазеленеть"? С таким ,вроде , раньше не встречался.

Сами контакты блестят. А вот что в косе…

"По семантике" оно разгружает контакты замка зажигания:

Точно

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

Со снятым ЭБУ

Включил зажигание - плюса нет, а минус есть. Минус 0,09 или около то

Это тоже со снятым? Вроде нет

Звонил минусы от форсунок до штекера эбу, все отвечают, пересечений нет (проходил контролькой по всем пинам - мало ли что).

Просто как ты прозванивал контакты, если фишка одета?

На счет 'пересечений нет' тоже не понятно, это с установленным эбу....

Короче запутался. Вопрос такой. При снятом ЭБУ и снятых фишках форсунок на их минусах контакта с массой нет?
Если нет, то между минусами форунок контактов тоже нет?

И еще, так и не понял, что ты делал у Мегавольта?
Какие выводы после посещения к нему

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

Еще мысли в слух :)
Если вся проводка ( еще раз, отключенная от всех форсунок и эбу) прозвонена и нормальная, и у Мегавольта подтвердили,что к эбу претензий нет...

То остается ДПКВ. Если он дает постоянный сигнал, то эбу подаст сигнал на все форсунки ( режим холодного пуска).
Но откуда на ДПКВ постоянный сигнал? Должен быть ноль пока КВ не крутится...
В любом случае, я бы проверил, отключил его фишку, она под впускным коллектором, подтянул бы ее вверх и измерил напряжение при включенном зажигании на ней и на минусе форсунок.

[ConstZ 1746 сообщений Авто:Hover H3]

То остается ДПКВ. Если он дает постоянный сигнал, то эбу подаст сигнал на все форсунки ( режим холодного пуска).

 

Плохо придумал - передумывай!

ЭБУ не выдаст команду форсункам или катушке зажигания, пока не определит точное положение коленвала по метке (отсутствующему зубу), а для этого с ДПКВ должны импульсы поступать.

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

ConstZ, все верно, но я лично не знаю, чего там достаточно для этой команды, импульсов или какого-то напряжения.

Допустим коротнул провод с ДПКВ с проводом от  одноконтактного ДТ (ваш ДТ, правда, тестером не измеришь, сигнал импульсный)

ЭБУ не выдаст команду форсункам

 

кстати, вот когда он точно не выдает сигналы форсункам - при 100% открытом дросселе

С другой стороны, забыл, на быстром старте с отключенным бензонасосом ТС легко завелся, значит ДПКВ точно в порядке ....

[ConstZ 1746 сообщений Авто:Hover H3]

он точно не выдает сигналы форсункам - при 100% открытом дросселе

 

Тоже не подтверждённое экспериментом утверждение для штатного ЭБУ. Никто светодиодную "контрольку" к форсункам не подключал и не пытался завести с полностью нажатой педалью, чтобы убедиться в отсутствии импульсов.

Мне вот кажется, что в этом случае бензин всё-таки подаётся, т. к. вспышки иногда проскакивают, если долго крутить горячий мотор, холодный - нет.

 

ДТ на приборку "обслуживается" высокоомными цепями: замыкание с ДПКВ "приборка" заметит и покажет "ерунду", а ЭБУ - нет. В "мозгах" вполне может программная реализация реперного диска "крутиться" с автоподстройкой от физического ДПКВ, чтобы минимизировать влияние внешних факторов. Поэтому и "прописывать" новый ДПКВ не нужно.

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

Тоже не подтверждённое экспериментом утверждение для штатного ЭБУ. Никто светодиодную "контрольку" к форсункам не подключал и не пытался завести с полностью нажатой педалью, чтобы убедиться в отсутствии импульсов.

Как это не подтвержденное? :)

Я на штатном ЭБУ Дельфи завестись не мог, когда педаль газа ковриком зажал. Полчаса крутился, пока случайно открытый дроссель не заметил

Взбрыкивания - могут быть, от топлива, оставшегося в цилиндрах от предыдущего останова 

Т.е. по крайней мере на моем ЭБУ 10-го года режим сушки свечей и продувки цилиндров - имеется

В "мозгах" вполне может программная реализация реперного диска "крутиться" с автоподстройкой от физического ДПКВ, чтобы минимизировать влияние внешних факторов. Поэтому и "прописывать" новый ДПКВ не нужно.

 

Не только прописывать, а даже путать проводки местами (когда волговские дпкв спаривают с нашей фишкой)

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Не только прописывать, а даже путать проводки местами (когда волговские дпкв спаривают с нашей фишкой)

 Ты бы определился где правда ,вот твои же слова 

Поэтому многие при сборке с фишкой полярность путали, но родной ЭБУ Дельфи на это внимания не обращал, двигун запускал.

Поэтому многие при сборке с фишкой полярность путали, но родной ЭБУ Дельфи на это внимания не обращал, двигун запускал.

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Звонил минусы от форсунок до штекера эбу, все отвечают, пересечений нет (проходил контролькой по всем пинам - мало ли что). Замерил напряжение на всех форсунках при включенном зажигании: +12 и -10 на каждой. Именно -10, что характерно. Не 9, не 12, а 10.

Исходя из этого логично предположить что перетирания изоляции в косе нет. Иначе бы они все друг с другом звонились. Так же это маловероятно (перетирание) потому что все четыре. При этом контакт с массой не прямой, а через сопротивление (-10 и -0,09) исходя из этого мысль о "зазеленевшем" разъёме кажется всё менее и менее дикой. Насколько я помню раъём разбирается (подключал вариатор зажигания). 

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

Ты бы определился где правда ,вот твои же слова

Все правильно написано.
А ты определись, где верх, а где низ, и где право или лево
И плюс с минусом еще недавно тут путал

Насколько я помню раъём разбирается (подключал вариатор зажигания).

А как ты в ГБО бензиновые форсунки отключал?
Или в ГБО3 это без газовых форсунок не нужно?

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

А как ты в ГБО бензиновые форсунки отключал? Или в ГБО3 это без газовых форсунок не нужно?

Да как как, там спецприблуда есть для этого -эмулятор форсунок. Коробчёнка с косой подключается к штатным разъёмам форсунок и к питанию ГБО. В коробчёнке два двухканальных реле и четыре резистора. Опционально ещё задержку по времени можно настроить на переход что бы бензонасос успел давление в рампе поднять. Резисторы "обманывают" ЭБУ чтоб он форсунки "видел" и чек не зажигал. А так раньше нерадивые газировщики тупо реле ставили на общий плюс бензофорсунок. Но в ГБО 4 такой фокус не канает.  

[Внук 109 сообщений Авто:Hover H3]

Со снятым ЭБУ
Это тоже со снятым? Вроде нет
Просто как ты прозванивал контакты, если фишка одета?

На счет 'пересечений нет' тоже не понятно, это с установленным эбу....

Короче запутался. Вопрос такой. При снятом ЭБУ и снятых фишках форсунок на их минусах контакта с массой нет?
Если нет, то между минусами форунок контактов тоже нет?

И еще, так и не понял, что ты делал у Мегавольта?
Какие выводы после посещения к нему

Я снимал разьем с эбу, втыкал в минусовой пин форсунки иголку с крокодилом, ну и протыкивал все пины на разъеме эбу. Сигналил только один, какой и положено. К мегавольту ездил подшивать иммобилайзер ко второму блоку. Ошибок, вроде не было никаких.

Сообщение отредактировал Внук: 26 January 2023 - 15:43

[2140 8487 сообщений Авто:Hover H2]

Далее, произошла замена: катушки зажигания, проводов, свечей, форсунок, ДТОЖ, ДПКВ, РХХ, ДМРВ, ДПДЗ.

Гы, а старые форсы "взад" не пробовал ставить?
Может в них, новых... проблемма?

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

Оба Пина показывают 12. При подсоединенном ЭБУ, без ключа в замке.

А если то же самое , но  с отключёнными от разъёмов форсунками и эбу? Ставим мультиметр в "прозвонка " и минусовые пины от разъёма ЭБУ до разъёма форсунок.

Сообщение отредактировал veps: 26 January 2023 - 15:14