Перейти к содержимому

 

Фотография

Проблемы с запуском БЕНЗИНОВОГО двигателя зимой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1350

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 February 2014 - 20:14

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Всем привет! У меня новый (05.2013). ДТОЖ адекватно показывает температуру с небольшой разницей от температуры воздуха(по мультитрониксу) при первом холодном пуске. Проблема в кривой прошивке, при оч холодном пуске. Много бензина льет в момент пу...

Улыбнуло...
Дружище, мы о том ДТОЖ, который связан только с ЭБУ. ЭБУ, если объяснять на пальцах, на основании его данных включает тот, или иной режим запуска двигателя.
А тот, про который ты говоришь, работает только на показометр на приборке (у нас их два)
http://www.hover-club.ru/forum/ipb.html?act=attach&type=post&id=4370

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  Гринёв 63rus 8474 сообщений
Авто: 
Отправлено 04 February 2014 - 20:30

Гринёв 63rus
  • 8474 сообщений
  • Регистрация: 28.03.13
  • Город: Тольятти
  • Авто: 
  • Бешеная табуретка

Улыбнуло...
Дружище, мы о том ДТОЖ, который связан только с ЭБУ. ЭБУ, если объяснять на пальцах, на основании его данных включает тот, или иной режим запуска двигателя.
А тот, про который ты говоришь, работает только на показометр на приборке (у нас...

Мульт снимает инфу с обд2, то есть с эбу, так что как раз показания и нормальные. А вот мысль по поводу кривой прошивки имеет смысл. И походу косые об этом знают, раз в мануале не гарантируют пуск ниже -20
У меня дизель, но работаю диагностом поэтому интересуюсь данной темой :kol_crazy:

99d9abdff40c.gif
            


  сергей 034 3700 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 20:37

сергей 034
  • 3700 сообщений
  • Регистрация: 18.12.12
  • Город: Волгоград
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 Е2, Blackout, 4.55.

Мульт снимает инфу с обд2, то есть с эбу, так что как раз показания и нормальные. А вот мысль по поводу кривой прошивки имеет смысл. И походу косые об этом знают, раз в мануале не гарантируют пуск ниже -20
У меня дизель, но работаю диагностом поэтом...

:kol_friends: Уважаемый видимо не знает про мультик. Пусть улыбается. Я сегодня общался с человеком, который правил мзги моему Н5. Обещал поковыряться в этом направлении. :kol_crazy:
Сергей 903315858пять

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 February 2014 - 20:40

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин
Даже если так (не придавал этому значения)... то неизвестно какое сопротивление у ДТОЖ при температуре от -20 и ниже... об этом разговор. А мозги как-раз одинаковые, независимо от года выпуска... более ранние-то заводятся...

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  Гринёв 63rus 8474 сообщений
Авто: 
Отправлено 04 February 2014 - 20:45

Гринёв 63rus
  • 8474 сообщений
  • Регистрация: 28.03.13
  • Город: Тольятти
  • Авто: 
  • Бешеная табуретка

Даже если так, то неизвестно какое сопротивление у него при температуре от -20 и ниже... об этом разговор. А мозги как-раз одинаковые, независимо от года выпуска... более ранние-то заводятся...

Неважно какое сопротивление, важно как блок воспринимает эти показания, человек же сказал, что практически не отличается от реальной температуры, значит все в норме.
Железо возможно и одинаковое, а вот ПО вряд ли. У нас тазы то в год по пять раз ПО меняют, и по три раза железо, хотя, как было гуано так и осталось, имхо конечно.

99d9abdff40c.gif
            


  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 February 2014 - 20:48

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин
Кетайцы любят менять поставщиков... Один 2008 год столько хлопот владельцам ховеров этого года принёс из-за бракованных радиаторов отопления и втулок трапеции дворников... :kol_crazy:

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  сергей 034 3700 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 20:51

сергей 034
  • 3700 сообщений
  • Регистрация: 18.12.12
  • Город: Волгоград
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 Е2, Blackout, 4.55.
Мой тоже запускается по утрам каждый день без посторонней помощи, но при температурах ОЖ -15 и ниже(доходило до-28) чувствовался запах несгоревшего бензина и небольшая вибрация двигателя. В остальном все Ок.Запускался ВСЕГДА с первой попытки. Отсюда и мысли про кривизну прошивки.
Сергей 903315858пять

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 February 2014 - 20:52

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Неважно какое сопротивление, важно как блок воспринимает эти показания, человек же сказал, что практически не отличается от реальной температуры, значит все в норме.

Неа... это как-раз КЛЮЧЕВОЙ параметр при запуске... а на прогретом ДТОЖ может и не врать.
Статейку то прочитали? Там доходчиво это разъяснено...
http://www.zr.ru/content/articles/5929-jesli_nelza_no_khochetsa/

При чем тут датчик? Может быть, что и ни при чем, однако давайте порассуждаем. Если предположить, что по какой-то причине контроллеру сообщают неверную информацию о температуре, то не поможет никакая хитроумная прошивка -"мозги" будут тупо "богатить" или, наоборот, "забеднять" смесь вопреки реальным потребностям двигателя. А температурой заведует как раз упомянутый ДТОЖ. И если прошивку готовили под один датчик, а на практике в систему охлаждения вкручен совсем другой, то как раз и получится ерунда. Вроде бы, логично.

Скажем больше. Проведенный нами прошедшей зимой "хулиганский" эксперимент с замершим "Шевроле-Нивой" (ЗР, 2003, № 4) закончился к всеобщему ликованию пуском мотора! А ведь всего-то и сделали, что сдернули с датчика кабель и воткнули в его ответную часть... постоянный резистор!


Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  сергей 034 3700 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 20:58

сергей 034
  • 3700 сообщений
  • Регистрация: 18.12.12
  • Город: Волгоград
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 Е2, Blackout, 4.55.
Разница, "по мультику" градуса 4-5. Температура воздуха ниже температуры ОЖ.
Сергей 903315858пять

  sk942 2710 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 February 2014 - 20:58

sk942
  • 2710 сообщений
  • Регистрация: 19.05.11
  • Город: оренбург
  • Авто:Hover H2
  • бензин МКПП
прошивка под евро 2 отличается от евро 3и4-т.е подогнана под европейский стандарт а там -30 и ниже даже не заложена и какую смесь готовит ЭБУ трудно сказать и как результат завести авто при всех равных прочих условий авто прошитый под евро 2 гораздо легче чем авто прошитое под евро5(как вариант)
мой клубный номер 1569 я Сергей г.Оренбург.страна Россия. планета Земля.галактика Млечный путь

  сергей 034 3700 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 21:07

сергей 034
  • 3700 сообщений
  • Регистрация: 18.12.12
  • Город: Волгоград
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 Е2, Blackout, 4.55.
Лично у меня, прошивка "от Андрея" и я поросил програмно отключить второй датчик кислорода, потому и Е2.
Сергей 903315858пять

  Гринёв 63rus 8474 сообщений
Авто: 
Отправлено 04 February 2014 - 21:15

Гринёв 63rus
  • 8474 сообщений
  • Регистрация: 28.03.13
  • Город: Тольятти
  • Авто: 
  • Бешеная табуретка

прошивка под евро 2 отличается от евро 3и4-т.е подогнана под европейский стандарт а там -30 и ниже даже не заложена и какую смесь готовит ЭБУ трудно сказать и как результат завести авто при всех равных прочих условий авто прошитый под евро 2 гораздо ...

Вот это уже более конкретная мысль, к тому подкрепленная наблюдениями и опытом, если воняет бензом то соответственно смесь слишком богатая, значит при запуске стоит играть педалью газа, попробуйте, владельцы зажигалок, идея имеет смысл.

99d9abdff40c.gif
            


  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 February 2014 - 21:22

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин
Народ, для кого это написано-то? :kol_crazy:

У меня Мод 8 Е2, Н5 бензин 2011 года, прошивка не решает проблемы и мнение о партии бракованных датчиков не верное. Не завелся в -25, -16, завелся в -6, через три короткие поездки получил черный дым из трубы, заменил закопченые свечи, хватило на две ...


Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  сергей 034 3700 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 February 2014 - 21:29

сергей 034
  • 3700 сообщений
  • Регистрация: 18.12.12
  • Город: Волгоград
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 Е2, Blackout, 4.55.

Народ, для кого это написано-то? :kol_crazy:

Для тех, кто не выбирает заправки в морозы! ИМХО!
Сергей 903315858пять

  2140 8487 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 04 February 2014 - 21:36

2140
  • 8487 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин
Гы, если бы у меня такая хххх была... то ПЕРВЫМ, что бы я сделал... так это поменял бы этот датчик... делов на 5 минут, а разговоров на 5 страниц! :kol_crazy: А если уж не помогло бы, то копал бы дальше... ПыСы, аккум не в счёт...

Я Vik на Красном
Гы, и здесь им был с 2007 по 2013 годы 


  Гринёв 63rus 8474 сообщений
Авто: 
Отправлено 05 February 2014 - 05:04

Гринёв 63rus
  • 8474 сообщений
  • Регистрация: 28.03.13
  • Город: Тольятти
  • Авто: 
  • Бешеная табуретка

Народ, для кого это написано-то? :kol_crazy:

Так в стоке то заводится до -20, а тут только в -6 удалось запустить. Так что кривая проша имеет место быть.

99d9abdff40c.gif
            


  UWH 44 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 05 February 2014 - 12:25

UWH
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 21.09.13
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H3
  • Бензин

-34. Завелся, после отпускания сцепления заглох. После этого при попытке завода отдельные вспышки в цилиндрах и все. Аккум заряжал, свечи прокаливал, без свечей двиг крутил - продувал цилиндры. Толку нет. Не заводится. Сейчас -18, все равно не заводи...

Завёл я свой пепелац с веревочки. Метров 300 пришлось тащить. Сначала валили белые пары бензина, теперь идёт чёрный дым. Чем это грозит?

  sk942 2710 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 05 February 2014 - 12:40

sk942
  • 2710 сообщений
  • Регистрация: 19.05.11
  • Город: оренбург
  • Авто:Hover H2
  • бензин МКПП

Завёл я свой пепелац с веревочки. Метров 300 пришлось тащить. Сначала валили белые пары бензина, теперь идёт чёрный дым. Чем это грозит?

залил свечи-под замену. залил КАТ -прогорит со временем(лишь бы не закоксовались) и ещё в качестве рекомендации -на прогретом двигателе открой крышку расширительного бочка и посмотри не бурлит ли антифриз(не пробило ли прокладку головки) просто рекомендация
мой клубный номер 1569 я Сергей г.Оренбург.страна Россия. планета Земля.галактика Млечный путь

  Дмитрий Андреевич 156 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 February 2014 - 13:04

Дмитрий Андреевич
  • 156 сообщений
  • Регистрация: 14.08.12
  • Город: Москва САО
  • Авто:Hover H5
  • бензин,МКПП,защита,БК-750,MOD8
Добрый день! Всю зиму 2013 года откатал на заводской прошивке, заводилась с пол оборота, запаха бензина при заводе не было, двигатель подхватывал на ура! Заряд АКБ по брелку при любой отрицательной температуры показывал 12,67В. Зима 2014 года откатывается на МОД-8, при заводе стараюсь не пользоваться автозапуском, сам сел за руль, выжал сцепление, чтобы было полегче при заводе, крутанул ключом, моргнула панель, и рывками начал подхватывать обороты- как бы почихивая, и появился резкий запах бензина, данные симптомы от -15 и дальше потолок при котором я заводил -26. Показания АКБ по брелку 12,43В., аккум. к зиме не готовил. Под капотом разместилось автоодеяло! При минусе до 10 показания по брелку АКБ 12,58В. заводится без проблем, ни рывков ни чихов, ни запаха бензина. Единственное что заметил, после ослабления морозов с -20 до -3 по БК заметил увеличенный расход топлива, сделал сброс адаптаций ЭБУ и все встало на свои места! Удачи на дорогах!!!
Изображение


Мой клубный номерок 1577

  AlexsandrR 790 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 February 2014 - 14:47

AlexsandrR
  • 790 сообщений
  • Регистрация: 04.01.12
  • Город: Саранск
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 МКПП

Завёл я свой пепелац с веревочки. Метров 300 пришлось тащить. Сначала валили белые пары бензина, теперь идёт чёрный дым. Чем это грозит?

Грозит неполным сгоранием бензина, отсутствием тяги, дерганьем машины, и бешенным расходом бензина.
Сбрось адаптации ЭБУ, и все вернется в сток.

залил свечи-под замену. залил КАТ -прогорит со временем(лишь бы не закоксовались) и ещё в качестве рекомендации -на прогретом двигателе открой крышку расширительного бочка и посмотри не бурлит ли антифриз(не пробило ли прокладку головки) просто реком...

Если залить свечи, то они никак не смогут давать искру, мотор работать не будет.
Если залить-забить кат, то и мотор тоже работать не сможет.
Не пробило ли у Вас прокладку головки? :kol_crazy:
Александр



Читают эту тему: 3