Сообщений в теме: 1560

[AV_S 1444 сообщений Авто:]

Букофф много, но мысль верная. Также отмечено более частое включение карлсона и более медленное остывание ОЖ при его работе. На лето, собрал в тройник выход с редуктора и салонного отопителя. Думаю к зиме, на эту магистраль помпу приспособить и более не делить на две независимые "обратки".

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Все никак не напишу. Так вот, опять имхую - вариант модернизации системы охлаждения с двойным выходом (1-й от термостата шлангом через редуктор ГБО в помпу и 2-й из новой заглушки 4-го цилиндра через радиатор отопителя на вход помпы - в...

Я не заметил пока.
Правда, у меня стоит Боей, который включает Карлсона при 93 на 15%, и я Карлсона не слышу.
Единственное, что заметил, что ТОЖ на скорости выросла до 90, а была гле-то 88 при термостате на 82
Связал это с термостатом, устоялся и чуть изменил работу.

Согласился бы с этим наоборот на скорости. А в пробке точно один черт

[bizk 770 сообщений Авто:Hover H2]

Смотрел я это в динамике-ничего криминального не обнаружил, термостат на 92.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

В принципе, конечно, когда -то в начале я задумывался о перекрытии печки, как раньше в ТАЗах было.... Но потом подумал, раз отказались от этого, инженерам видней. Чем больше выходов ОЖ из двигуна, тем лучше. Единственное, чуть беспокоит, а не перегрел ли я редуктор ГБО, когда ставил, думал, чем больше его температура, тем лучше.

Сообщение отредактировал Александр2120: 19 May 2015 - 06:48

[сергей 034 3700 сообщений Авто:Hover H5]

Никуда не делся. Так же циркулирует ОЖ, но т.к. вентилятор печки летом не включаем, то тепло практически не отводится (в салон). Проходное сечение малого круга стало вдвое больше, а теплоотдача малого круга летом уменьшилась на порядок. ОЖ легче по ...

Согласен, логично.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Я не заметил пока.Правда, у меня стоит Боей, который включает Карлсона при 93 на 15%, и я Карлсона не слышу.Единственное, что заметил, что ТОЖ на скорости выросла до 90, а была гле-то 88 при термостате на 82Связал это с термостатом, устоялся и чуть изменил работу.

Пардон, исправить уже не могу, Надо так
Я не заметил пока.
Правда, у меня стоит Борей, который включает Карлсона при 93 на 15%, и я Карлсона не слышу.
Единственное, что заметил, что ТОЖ на скорости выросла до 90, а была гле-то 88 при термостате на 92
Связал это с термостатом, устоялся и чуть изменил работу


Добавлю, что почти за год после этой модернизации....
Напомню, печка с салонным Карлсоном на максимуме, выход через центральные сопла, через минуту обдува:
- сразу после установки, 72 градуса температура пластика пирометром
- сейчас, 53 градуса пирометром.
Почему? - хрен его знает, антифриз новый (год ему), печка забилась - маловероятно.

Первый раз измерял с отключенным салонным ДТ, сейчас он включен, но писали, что - один черт

[Dimm 1494 сообщений Авто:Hover H2]

Букофф много, но мысль верная. Также отмечено более частое включение карлсона и более медленное остывание ОЖ при его работе. На лето, собрал в тройник выход с редуктора и салонного отопителя. Думаю к зиме, на эту магистраль помпу приспособить и более...

С помпой не будет возможности регулировать поток жидкости по двум линиям. Возможно повезет и будет печка греть и редуктор ГБО греться, а возможно по какой то линии объем проходящей ОЖ будет значительно больше, чем по соседней. Года два-три отъездил с доп.помпой в малом круге, остались положительные впечатления только от ее работы при выключенном двигателе - для принудительной циркуляции ОЖ. При работающем двигателе разницы никакой не заметил, скорее наоборот - как будто производительность доп.помпы была ниже производительности основной и она не помогала, а мешала циркуляции ОЖ. Сейчас эту помпу на печку в салон поставил. Вот здесь - да. Очень помогает.


Александр2120

У тебя с итоном скорости другие. На таких скоростях не видно, а с Бореем и не слышно
Этот косяк заметен лишь в пробках. У меня средняя скорость движения по городу всего 19 км/час, по 2-2.5 часа в день. Была. Вот и разглядел. Думаю еще у меня более выражен эффект из-за бодика в 5 см - двигатель теперь ниже, а радиаторы стали выше.
Вообще теперь очень болезненно отношусь к возможному перегреву двигателя. Скорее так - к очередному перегреву двигателя То помпа неожиданно потекла, то вентилятор сгорел ярким пламенем, то трубка между двигателем и салоном лопнула. И как назло многое происходило в самое теплое время года. Плюнул. Все поменял - все трубки, радиаторы,термостаты, вентиляторы и шланги.
Про температуру - попробуй уменьшить сечение шланга на редуктор ГБО - на время просто его пережать. Думаю опять пластик в салоне начнет плавиться.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

У меня так и нет устоявшегося мнения что делает салонный ДТ, если режимом авто никогда не пользуюсь.
При первом тесте я фишку с него снимал.
Потом не понравилось, что температура резко падает.
Например, 28 - еще жар идет, 26 - уже прохладный воздух.
Но опять присоединив ДТ я разницы не заметил, такие же перепады.
Думаю, может его опять отключить?

Если у тебя есть фобия с перегревом, то я бы сделал так
Купил по дешевке Карлсона, который снаружи на радиатор кондиционера раньше ставился. Могу показать, у кого он есть снятый.
Вместе с Бореем поставил бы его на 93 градуса. Борей можно купить самый дешевый и с отрицательной коммутацией, т.к, он будет сам по себе и со штатным карлсоном не связан.
Дефлектор штатного Карлсона снять и проклеить по периметру оконным резиновым уплотнителем - очень заметно уменьшается шум и вибрация.

Можно еще поменять термостат или доработать его.

Еще напомню, это важно, - термостат на 92 полностью закрывается примерно при 88.
Конечно, у партии есть разброс, некоторые и при 89 закрываются.
А ЭБУ отключает Карлосна при 87!!!
Короче, были случаи, когда ОЖ ниже 88 не падала и Карлсон вообще не выключался!!

А, если, как ты думаешь, много ОЖ уходит на малый круг, то ясно, что Термостат еще раньше может закрываться
И Карлсон молотит в холостую, при закрытом термостате.

Резюмирую, я бы при малейшем намеке на перегрев, поставил бы дополнительного Карлсона.
И было бы реальное полное дублирование и никаких минусов, кроме потери, примерно 3 т р

Резюмирую, я бы при малейшем намеке на перегрев, поставил бы дополнительного Карлсона.
И было бы реальное полное дублирование и никаких минусов, кроме потери, примерно 3 т р

У меня, правда, сейчас уже стоят 2 дополнительных маленьких Карлсона на радиаторе интеркулера
Они почти не включаются, но запас карман не тянет :-)

Про температуру - попробуй уменьшить сечение шланга на редуктор ГБО - на время просто его пережать. Думаю опять пластик в салоне начнет плавиться.

Блин, ты прав, нашел с трудом на 16- й странице, когда я пирометром 75 градусов намерил.
Тогда у меня вообще выход под термостатом был заглушен!
И я увлекался хрень-клапанком в термостате.
Вот, блин, склероз

И салонный ДТ я тогда еще не отключал

Сообщение отредактировал Александр2120: 20 May 2015 - 05:04

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Букофф много

извиняюсь за многословие, но коротко - можно только послать.
(как Вандерер напишет короткое и емкое слово бред и выразит все одним словом)

И так, все вспомнил, склероз прошел :) и резюмирую:)
1. при двух параллельных и независимых (разные выходы на помпу, без тройников к штатной трубке под выпускным коллектором) магистралях ОЖ короткой ветки (не зависящей от термостата)
напор в печке упал, температура центрального сопла с 75 на ХХ упала до 45.
Но!!! при 4сек наборе оборотов до 4тыс (не меньше 3500. принципиально) - температура центрального сопла на ХХ устойчиво равняется 60 градусам.
Т.е. в печке возникает пробка, чтобы ее выбить, надо повысить обороты (при штатной эксплуатации в городе, часто и до 3тыс обороты не поднимаются)

2. для тех, кто использует тройники (выход ОЖ по малому кругу к помпе только через штатную трубку под в. коллектором) ситуация с печкой сложнее, но!!! общий поток через малый круг не меняется и нечего беспокоится о плохом охлаждении двигуна. - это я для Dimm написал

3. Термостат на 92 имеет разброс температур закрытия и можно наткнуться на ситуацию, когда Карлсон или вообще выключаться не будет, или будет долго не выключаться, т.к. термостат уже закрыт, а Т ОЖ еще не достигла 97
(многие эту версию года 4 назад называли бредом, но потом было несколько реальных случаев, когда народ возвращался к термостату на 88 именно по этой причине)

4. Особо переживающим за возможный перегрев двигуна, рекомендую поставить снаружи радиатора кондея штатный Карлсон, который стоял на старых Ховерах с механической крыльчаткой.
Их полно у тех, кто менял радиатор кондиционера, (приходили с Карлсонами) вот только в штатном креплении не уверен, радиаторы разные.
Управлять этим Карлсоном рекомендую Бореем, самым дешевым, тема есть в тюнинге.

5) салонный ДТ на управление печки в ручном режиме не влияет (спорно, но у меня так)

Сообщение отредактировал Александр2120: 20 May 2015 - 07:14

[volkov 55 сообщений Авто:Hover H5]

Друзья, прочитал все 53 страницы, решился на модернизацию, но не нашел инфы у кого можно приобрести штуцер. Чертежи нашёл, но токаря найти проблема. Подскажите у кого есть эти чудесные штуцеры))))))))))))

[MaxxKiller 866 сообщений Авто:]

Вот номер 3749100-K00 доп вентиляторы который раньше ставили китайцы.

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Никакой это не доп вентилятор,это вентилятор кондея,работал в паре с вискомуфтой

[MaxxKiller 866 сообщений Авто:]

Никакой это не доп вентилятор,это вентилятор кондея,работал в паре с вискомуфтой

Ну я так его назвал, в данной ситуации когда вискомуфты не стоит, то его как доп вентилятор можно поставить через реле или кнопку.

Сообщение отредактировал MaxxKiller: 01 July 2015 - 13:14

[Андрей-Akdantist 614 сообщений Авто:Hover H5]

Наконец пошли мысли о скорости потоков и обьеме прохождения жидкости при модификации системы а я это все переношу на свою машину меня беспокоит что печка на холостых хуже работает - если в цепь еще тербину последовательно добавить . а если паралельно печке - не будет ли где застоя или еще вариант на выходе из печки тройник тотже диаметр на турбину и к помпе и второй с меньшим диаметром паралельно. Турбине. На помпу типо компенсатор для более постоянной температуры печки на турбине Же тож стоит банжболт с дырочкой в 3-4 ммдиаметре помпа высосет и то и другое?

Сообщение отредактировал Андрей-Akdantist: 06 July 2015 - 14:24

[Петров А.Л. 336 сообщений Авто:Hover H3]

всем привет , подскажите . летом печкой не пользуюсь , а из 4цилиндра я направил поток в печку а родную , что шла в печку ,направил в обратку .так вот , что просходит в случае когда выключена печка , поток из гбц в застое ? или все же там идет циркуляция в обход печки в обратку ?

Сообщение отредактировал Петров А.Л.: 16 July 2015 - 14:20

[Dimm 1494 сообщений Авто:Hover H2]

всем привет , подскажите . летом печкой не пользуюсь , а из 4цилиндра я направил поток в печку а родную , что шла в печку ,направил в обратку .так вот , что просходит в случае когда выключена печка , поток из гбц в застое ? или все же там идет цирку...

Привет. Если "выключена печка" это - не включен вентилятор отопителя, то циркуляция ОЖ в системе не меняется. Нету у нас кранов. Поток воздуха в салон - с улицы, через радиатор кондиционера или радиатор отопителя регулируется просто заслонками.

[Петров А.Л. 336 сообщений Авто:Hover H3]

всем привет . на днях кое что переделал. из гбц в печку так же оставил , а вот на обратке убрал тройник , а именно восстановил штатную обратку ,а выход на термостате в печку заглушил . (антифриза не хватило и примерно 1л долил воды ) Теперь при холодном пуске двс нагревается до 98гр , по крайней мере так говорит мультитроник , на панели приборов этого не видно. примерно 1-2сек показывает 98гр а потом резко показывает уже 89гр .почему так ?

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

всем привет . на днях кое что переделал. из гбц в печку так же оставил , а вот на обратке убрал тройник , а именно восстановил штатную обратку ,а выход на термостате в печку заглушил . (антифриза не хватило и примерно 1л долил воды ) Теперь при холод...

Читай тему, не ты первый.
В двух словах, термостат попадает в застойную зону (под ним ОЖ не циркулирует как раньше по малому кругу) и нагревается (и открывается) дольше (позже).
Но только первый раз при холодном пуске.
Тут и методы решения описаны, можно и просто "забить" на это.

Сообщение отредактировал Александр2120: 06 August 2015 - 07:45

[Петров А.Л. 336 сообщений Авто:Hover H3]

Читай тему, не ты первый.
В двух словах, термостат попадает в застойную зону (под ним ОЖ не циркулирует как раньше по малому кругу) и нагревается (и открывается) дольше (позже).
Но только первый раз при холодном пуске.
Тут и методы решения описаны, м...

я так и думал , осталось заново тему почитать , понять как это исправить и стоили игра свеч и забить на это

Сообщение отредактировал Петров А.Л.: 06 August 2015 - 08:49

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

понять, как это исправить

Меня эта тема привела к ГБО
Типа, как использовать заглушенный штуцер под термостатом
О чем нисколько не жалею (тьфу-тьфу-тьфу)
Только вот тройник (газелевский) надо ставить, разрезая нижний шланг радиатора...
Получаем две абсолютно независимые параллельные магистрали малого круга.

То, что увеличенный малый круг снижает эффективность охлаждения у большого круга через радиатор - у себя не заметил.