Сообщений в теме: 2244

[VigWam 10214 сообщений Авто:]

Увиливает

Ога. Как кое кто про турбину:)

[Kulestik 22 сообщений Авто:]

Гы!. Как кое кто про турбину:)

ВОТ:

Потенциал повышения мощности двигателя от применения любого компрессора измеряется количеством воздуха, нагнетаемого устройством с учётом потерь мощности, затрачиваемой на привод, а так же на нагрев воздуха в процессе сжатия. Хотя может показаться, что турбонагнетатель не использует мощность двигателя, так как энергия выхлопа так или иначе будет потеряна, это далеко не так. Поток горячих выхлопных газов приводит во вращение турбину. Уменьшенные проходные сечения, свойственные ее конструкции, создают этим газам противодавление. Это вызывает некоторые потери мощности двигателя, которые не возникли бы, если бы турбонагнетатель получал энергию от другого её источника, а не от двигателя, который в нашем случае выступает в роли насоса. Потеря мощности увеличивается при уменьшении размера турбонагнетателя, потому что турбина меньшего размера создает большее противодавление. Напротив, большие турбины создают намного меньшее противодавление, и поэтому потери мощности меньше.
Скопипасщено.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Гы!. Как кое кто про турбину:)

Я так его понял, что он слышал где-то, а почему - не знает :)))
Я тоже сомневаюсь, что турбина сжирает столько мощности, т.к. расход на турбированном двигуне в идеале заметно меньше, чем на атмосфернике той же мощности

Сообщение отредактировал Александр2120: 12 May 2015 - 21:28

[Kulestik 22 сообщений Авто:]

Вот еще

Турбина позволяет сгорать большему количеству топлива, увеличивая количество топлива и воздуха в цилиндрах. Типичная прибавка к давлению от турбины – 0.3 – 0.5 бар. Поскольку атмосферное давление на уровне моря 1 бар, легко подсчитать, что в камеры сгорания попадает на 50 % больше воздуха, следовательно увеличение мощности должно доходить до 50%. В действительности, эффект получается 30- 40 %.

Одна из причин этой неэффективности – сила, раскручивающая турбину, не приходит извне. Наличие турбины увеличивает сопротивление выхлопа. Это означает, что на отводе отработавших газов двигатель вынужден преодолевать возросшее обратное сопротивление, что уменьшает отдачу с цилиндров, в которых в этот момент происходит сгорание.

[VigWam 10214 сообщений Авто:]

Я так его понял,

А я понял что он компрессор с турбиной попутал:) (по кол-ву сжираемой мощности)

[Kulestik 22 сообщений Авто:]

А я понял что он компрессор с турбиной попутал:) (по кол-ву сжираемой мощности)

Я не говорил, что турбина В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ отбирает больше мощности, чем компрессор.
Ясно, что КПД компрессора при ТОМ ЖЕ наддуве ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже за счет чисто механических потерь (шкивы, ремни, подшипники и тд.)

[VigWam 10214 сообщений Авто:]

что то со флудом переборщили. Не? Пофлудите еще часик:)

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Имхо, эффект от противодавления сильно приувеличен....
Народ с забитыми катами ездит, морщится, но ездит.
Выбивание исправных катов - точно ничего не дает.
Больше скажу, есть любители вообще без глушителей ездить, реальный эффект - процентов пять увеличения мощности,
А по шуму кажется все 100

[Labirint 962 сообщений Авто:]

Тема достаточно свободная и демократичная....
Тем более, присутствие ТС Игоря Лабиринта в этой теме я видел, а на вопрос по Январю на стоковый турбо-Ховер он не ответил, т.е.
сам виноват

Возможно, что-то и будет но только не Январь.
Я пока присматриваюсь к этим ховерам, там и без другого ЭБУ проблем хватает.

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Возможно, что-то и будет но только не Январь.
Я пока присматриваюсь к этим ховерам, там и без другого ЭБУ проблем хватает.

А ты уже живьем их ощупывал?
Електрический дроссель снимал? :-)

[Labirint 962 сообщений Авто:]

Дроссель в машине лежит.
Живьём пока не щупал.

Ховер Н3 фазированный впрыск с лямбда регулированием.
На данной прошивке удалось добиться стабильного расхода топлива, не больше 9 литров на сотню
при процентном соотношении трасса 90, город 10.
Данные получены от четырех пользователей.
Примечательно то, что машины в разных регионах и бензин разных топливных компаний.
Две на 95-ом.
Две на 92-ом.

Сообщение отредактировал Labirint: 13 May 2015 - 22:23

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

А почему тогда у меня расход 12 ( на газе 13.5) при смешанном цикле? ((( У меня тоже фазированный впрыск :-) :-) :-)

[Labirint 962 сообщений Авто:]

Саш, статистика со стоковых ховеров.

[1985 181 сообщений Авто:Hover H3]

У меня расход на январе без фазированного впрыска, с попарно-параллельным впрыском бензин АИ-92 в городе был литров 10 !!! Сейчас Игорь УОЗ поднастроит, надеюсь расход не изменится! Потом отпишусь!

[Labirint 962 сообщений Авто:]

Василий, если не сложно то напишите как было на родном блоке, на Январе и как опять стало на родном блоке, пока Январь у меня. Спасибо.

[гиви 434 сообщений Авто:Hover H3]

Василий, если не сложно то напишите как было на родном блоке, на Январе и как опять стало на родном блоке, пока Январь у меня.
Спасибо.

могу я написать пока у тебя эбу.1- рычаг кпп трясется как в приступе эпилепсии.2-двигатель на разгоне гудит и тупит как будто поздний уоз.газ можно нажимать отпускать на разгоне ничего не происходит точнее происходит усиливается только гул-РАЗГОНА НЕТ плюс ко всему обороты на хх возвращаются неохотно
ехать так невозможно

[Kulestik 22 сообщений Авто:]

Возможно, что-то и будет но только не Январь.
Я пока присматриваюсь к этим ховерам, там и без другого ЭБУ проблем хватает.

Плиз, в чем их проблемы?

[Александр2120 14680 сообщений Авто:Hover H3]

Плиз, в чем их проблемы?

По вашим же сообщениям на форуме:
- электронный дроссель может сильно тупить (связь с педалью и дросселем идет через ЭБУ, возможно, достаточно уже готовых решений - электронный адаптер к педали, пока никто у вас ими не пользовался)
- необъяснимый большой расход (у одних он мелкий, у других огромный - логика пока не нащупана)

Возможно, эти вещи может решить изменение прошивки штатного ЭБУ (ЧТ), но по опыту ЧТ на атмосферниках - ничего они не решили. Им не удалось убрать или ограничить адаптации и со временем все возвращается в сток или даже хуже.

[1985 181 сообщений Авто:Hover H3]

могу я написать пока у тебя эбу.1- рычаг кпп трясется как в приступе эпилепсии.2-двигатель на разгоне гудит и тупит как будто поздний уоз.газ можно нажимать отпускать на разгоне ничего не происходит точнее происходит усиливается только гул-РАЗГОНА НЕ...

Раньше на стоковом ЭбУ делфи у меня было точно так же как написал гиви!!! Сейчас на прошивке GI, в отличие от января машина разгоняется немного помедленней, пальцы не гремят на разгонах, но как я уже писал РАСХОД БОЛЬШОЙ ПОЛУЧАЕТСЯ 15 литров в городе!!! А на январе у меня 10 литров вышло, я езжу на АИ-92!!! Вот Игорь январь подрегулирует, чтоб пальцы не гремели на разгонах и при перегазовке на месте, и чтоб при сбросе педали газа машина не глохла, вот тогда на январе ВСЁ БУДЕТ ОЧЕНЬ ХОРОШО!!! И самое главное, чтоб расход остался прежним 10 литров, ну или пусть станет хотя бы 11 литров в городе

[Kulestik 22 сообщений Авто:]

Огромное спасибо Александр2120 за ответы.
Проштудировав темы чиптюнинга на разных форумах, пришел к выводу, что тюнеры не трогают основную программу, меняя лишь корректировки, которые со временем возвращаются к базовым величинам.
Поэтому ИМХО что-то изменить в наших машинках возможно лишь заменой железа и софта одновременно.
Что касается базового ЭБУ.
Проехал всего 1,4 тык, но машинка стала гораздо шустрее, ускорилась реакция на нажатие эл. газа, набор скорости улучшился.
Т.е. ЭБУ реально адаптируется, что приятно.
Но все адаптации при обесточивании системы скорее всего слетят, поэтому установка чего-то более предсказуемого чем заводской ЭБУ крайне актуально.
Минус замены видится в потере иммобилайзера, что печально.