Сообщений в теме: 2101

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Безспорно,но всё зависит от степени эксплуатации авто...
У меня 10 % поле,90 % -город..самоблок в принципе не нужен...Ну максимум для себя(ждал когда на перед будет) воткнуть для самоуспокоения в зимний период...
Мне ПП хватает.
А вот если бы наоборот было 90%-поле ,то конечно или самоблок или принудиловку....

Я бы согласился что для тебя самоблок бесполезен, если бы ты ездил 100% времени по чистому сухому асфальту. А на зиму ставил машину в гараж. . .

А так сам езжу 90% на работу с работы и 10% природа по выходным, Так самоблок на меня работает все 100% времени. Если бы была принудиловка то пользовался максимум 2-5% от всего времени пробега, по этой причине я остановился именно на самоблоке который работает ежесекундно и именно когда это нужно.

Трудно делать выводы не попробовав, получается самообман, я так уговаривал себя что мне не нужна гп 4,55, отделаюсь чип тюнингом, но стоило попробовать и начал искать комплект в оба моста.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Немного поковырял свой передний самоблок перед установкой:

[Базилио 1906 сообщений Авто:Hover H2]

Вот взял инфу с "красного" -------------------------------------------------------------------------------- Читать здесь ликбез - пустая трата времени... Слишком много надо объяснять тонких технических материй. Поэтому привожу выборку из патентного описания и рецензий к нему. Всё что написано, технически, теоретически и практически доказано и проверено! «.... дифференциал повышенного трения «QUIFE», содержащий корпус с центральным продольным отверстием, в котором расположены правая и левая полуосевые шестерни, разделенные между собой упорным элементом, сателлиты, установленные в корпусе с возможностью зубчатого зацепления с полуосевыми шестернями, и торцевые крышки корпуса с болтами крепления. На правой и левой торцевых поверхностях корпуса дополнительно выполнены последовательно чередующиеся глухие продольные отверстия для свободного размещения в их полостях соответственно правого и левого рядов сателлитов, причем правый ряд сателлитов имеет зубчатое зацепление с правой полуосевой шестерней, левый - соответственно с левой, а сателлиты из противоположных рядов имеют зубчатое зацепление и между собой попарно, (см. патент на полезную модель РФ №36131, МПК 7 F 16 H 48/28, В 60 К 17/16, 2004 г.) .....Недостатком такого дифференциала является отсутствие осевых нагрузок, в результате чего блокировка происходит только за счет сил трения, что приводит к ухудшению управляемости автомобиля при блокировке дифференциала в критичных дорожных условиях. .....Когда одно из колёс начинает отставать, связанная с ним полуосевая шестерня начинает вращаться медленнее корпуса дифференциала и поворачивать входящий с ней в зацепление сателлит. Он передаёт движение связанному с ним сателлиту, а тот в свою очередь, на полуосевую шестерню. Так обеспечиваются разные обороты колёс в повороте. Благодаря разности крутящих моментов на колёсах в винтовом зацеплении возникают осевые и радиальные силы, прижимающие полуосевые шестерни и сателлиты торцами к корпусу или крышкам и разделителю. За счёт этого возникают силы трения, осуществляющие блокировку, что увеличивает силу тяги автомобиля, повышая его проходимость. Величина Кб зависит от угла наклона зубьев шестерен. Изменяя на стадии проектирования угол наклона зубьев («угол спирали»), изменяют Кб в зависимости от характеристик автомобиля и условий его эксплуатации и применения. ......Червячные дифференциалы по сравнению с дисковыми отличаются большей надежностью и коэффициентом блокировки, меньше боятся пробуксовки (но длительные и частые пробуксовки все равно не рекомендуются). Однако такие дифференциалы, в отличие от дисковых и вискомуфты, совершенно беспомощны против диагонального вывешивания. .....Преимущества и недостатки. Автомобиль с самоблокирующимся дифференциалом увеличивает тягу на колесах, тем самым повышая проходимость на бездорожье и на скользкой дороге (еще бы, а ради чего тогда было огород городить?). Также улучшается динамика разгона. Широко используются такие дифференциалы на мощных спортивных автомобилях и в тюнинге для более полной реализации мощности, прохождения поворотов в скольжении. .....Но то, что хорошо для спортивного автомобиля, не всегда благо для обычного. Ведь самоблокирующийся дифференциал, повышая проходимость, ухудшает управляемость. Например, при разгоне на скользкой дороге автомобиль сложнее удержать на прямой. Если блокировки нет, автомобиль, проскальзывая, просто теряет ускорение. Если же срабатывает блокировка, небуксующее колесо (или колеса) продолжают толкать автомобиль вперед, тем самым уводя его с прямолинейной траектории. Блокировки, установленные на передней оси, увеличивают недостаточную поворачиваемость (траектория в повороте стремится распрямиться), установленные в задней оси — повышают избыточную поворачиваемость (в повороте увеличивается склонность к заносу). Самоблокирующиеся дифференциалы еще называют дифференциалами повышенного трения. А повышенное трение приводит к увеличенному расходу топлива, снижению срока службы шин и деталей трансмиссии, за счёт появления циркуляции так называемой паразитической мощности, которая дополнительно закручивает приводные валы (полуоси, карданы и т.п.) моментами с переменными значениями. Применение LSD требует конструкционного усиления всех элементов трансмиссии. Именно поэтому, изготавливаемые и устанавливаемые на серийные машины LSD имеют очень небольшой коэффициент блокирования (около 30%), а вследствие этого и недостаточно эффективны в тяжелых условиях. Такие блокировки не срабатывают, например, при вывешивании одного из колес, когда, в общем-то, помощь локера и требуется в первую очередь. Существуют пакеты фрикционных дисков, обеспечивающие больший коэффициент блокирования, но он все равно далеко не стопроцентен. Кроме того, с его увеличением, естественно, возрастают и нагрузки на трансмиссию при езде по твердому покрытию. Еще одним минусом LSD является их ограниченный ресурс. Причем чем чаще буксуют колеса, тем сильнее изнашиваются диски. Если такой дифференциал установлен в заднем мосту автомобиля, не предназначенного для постоянного движения с полным приводом (только Part time в раздатке), то зимой в условиях города, где использование полного привода не оправдано, ему приходится работать очень много, так как задняя ось будет достаточно часто пробуксовывать. В целом ресурс LSD в зависимости от условий эксплуатации составляет от 50 до 150 тыс. км. На ресурсе сказываются и габаритно-весовые параметры авто, а также количество самоблоков на авто. Однако он не отказывает сразу, а "умирает" постепенно, все больше снижая коэффициент блокировки. Также нужно помнить, что дифференциалы повышенного трения требуют использования специальных присадок к маслу, залитому в такой дифференциал. Тип присадки фирма-изготовитель, обычно, указывает в инструкции по эксплуатации. Чаще всего, рекомендованное трансмиссионное масло для «QUIFE» - Castrol 75W140 .»

[кудряшка 3125 сообщений]

Масло менять бесполезно,он так работает за счет трения,если масла залить густое,он ваще работать не будет

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Так почему стружка?Не понял .может стоит масло сменять на другое?

Потому что обкатка, первый раз всегда с обильной стружкой, Наташа должна это знать...
И это зависит от масла, от стиля вождения (как обкатывался) ... И ничего страшного в этом нет...
Открути пробку переднего редуктора и посмотри какая крупная стружка там но это никого не беспокоит, наверно потому что родное Китайское ...

[Базилио 1906 сообщений Авто:Hover H2]

.....Преимущества и недостатки. Автомобиль с самоблокирующимся дифференциалом увеличивает тягу на колесах, тем самым повышая проходимость на бездорожье и на скользкой дороге (еще бы, а ради чего тогда было огород городить?). Также улучшается динамика разгона. Широко используются такие дифференциалы на мощных спортивных автомобилях и в тюнинге для более полной реализации мощности, прохождения поворотов в скольжении.
.....Но то, что хорошо для спортивного автомобиля, не всегда благо для обычного. Ведь самоблокирующийся дифференциал, повышая проходимость, ухудшает управляемость. Например, при разгоне на скользкой дороге автомобиль сложнее удержать на прямой. Если блокировки нет, автомобиль, проскальзывая, просто теряет ускорение. Если же срабатывает блокировка, небуксующее колесо (или колеса) продолжают толкать автомобиль вперед, тем самым уводя его с прямолинейной траектории.

А что это не правда? ......

Червячные дифференциалы по сравнению с дисковыми отличаются большей надежностью и коэффициентом блокировки, меньше боятся пробуксовки (но длительные и частые пробуксовки все равно не рекомендуются). Однако такие дифференциалы, в отличие от дисковых и вискомуфты, совершенно беспомощны против диагонального вывешивания.

А это тоже не правда? Это то что я лично проверил на себе. А если често то сейчас я установил бы принудиловку, но увы....

[Базилио 1906 сообщений Авто:Hover H2]

.
Скоро буду изучать минусы самоблоков в обоих мостах

А надо именно так. Внимание!!!! При приобретение СБ обратите внимание..... или что то в этом роде. Или два раздела в теме, плюсы и минусы СБ.

[Вофка Петрович 679 сообщений Авто:Hover H2]

Сказано хорошо.И по делу, человеком у которого самоблок установлен. Просто сам хотел устанавливать данный девайс. Но почитав инфу , и прикинув для себя, понял что мне он не так уж и необходим. И это не говорит о том что я не верю в качество и полезные свойства данного устройства. Они есть и работают. Но надо понимать что хочеш получить, и на сколько тебе это надо. Это Тюнинг, а в этой области каждый решает для себя сам.ИМХО.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Григорий, потирают вопросы мои, скрежет при пробуксовке одного колеса - это нормально? пример, одно на льду-другое на снегу, на малых оборотах одно стоит, газанул- оба гребут. Если одно в плотном снегу, гребет одно. На форуме читал только про щелчки. или я что то не так делаю?

Скрежет это нормально, при работе только одного колеса врачаются червяки в самоблоке и пытаются запустить второе колесо.
Какая у тебя резина?

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Вот и на Jimny поставили первые самоблоки НИРФИ:

http://www.youtube.com/watch?v=xWXbWu8r-rA..._embedded#at=20

[b]

Сообщение отредактировал Vitale (aka Vint): 19 March 2011 - 22:13
У приведенного в пример авто имеется межсежосевой диф...

[Марийка 8423 сообщений Авто:]

Вот и на Jimny поставили первые самоблоки НИРФИ:

http://www.youtube.com/watch?v=xWXbWu8r-rA..._embedded#at=20


Отзыв владельца Jimny с двумя самоблоками:

Гриша, если мне не изменяет память, то Джимни изначально немного другая конструктивно..у нее спереди полноценный мост стоит...да и масса другая...и т.д.
ИМХО: Может не стоит тут ссылаться на другие машины? по крайней мере конструктивно отличающиеся от ховера..

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Гриша, если мне не изменяет память, то Джимни изначально немного другая конструктивно..у нее спереди полноценный мост стоит...да и масса другая...и т.д.
ИМХО: Может не стоит тут ссылаться на другие машины? по крайней мере конструктивно отличающиеся от ховера..

Тут видео с наглядной сравнительной демонстрацией работы двух самоблоков, ну а какая машина мне кажется не так важно...
Какие у Джимми привода я не в курсе, главное таже формуда 4х4 PART TIME, зато у них есть полный выбор что ставить Локку, АРБ, китайскую АРБ и теперь Нижегородский самоблок ...

Давайте Ховер и тоже запишем аналогичное сравнение

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Забавная тенденция прослеживается:

Кто не пробовал ездить на самоблоках Квайф, расказывают сказки что самоблок в переднем мосту зло, реньше говорили что и в заднем зло но за год подуспакоились.
Кто ездил на Квайфах в обоих мостах, говорят что если ставить то в первый передний мост, с задним можно подождать - сегодня встречался с Николаем из Комбез-Клуба у него НИВА давно с самоблоками в обоих мостах и Ховер пока без самоблоков

Интересно кому верить практикам или теоретикам???

Сообщение отредактировал GR_V: 24 March 2011 - 18:21

[кудряшка 3125 сообщений]

Конечно надо верить теоретикам,они уж точно деньги на ветер не выкидывают ,типа на попробывать.Пробовали уже,достаточно!