Сообщений в теме: 1879

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

Ради этого ЕГР и впендюрили в моторы.

а на моторы с допуском Е2,Е3 зачем егр стоит?

[САМУРАЙ 11416 сообщений Авто:Hover H5]

Росомаха
когда у тебя егр работает???
когда стоишь правильно? пока двигатель не прогреется до рабочей температуры...даже при наборе определенных оборотов он закрывается..ибо пипец будет движку и задохнется он от бедной смеси нах...
а для чего?...для экологии
при чем тут температура горения в камере?....
конструктора и инженеры вынуждены сейчас это приблуду ставить....требование по экологичности....
и им срать на твой моторесурс...ибо машина должна сломаться через некоторое время...чтоб ты новую купил!
на очень дорогих спорт-карах егр не ставится....там стоит очень дорогая система очистки газов с применением дорогих металлов...

[Росомаха 1285 сообщений Авто:Hover H5]

Росомаха
при чем тут температура горения в камере?..

Вот и я о том же.

[nivasik 978 сообщений Авто:Hover H5]

В данной теме уже больше 60 страниц, теорию и практику я смотрю, начинаем проходить по второму разу, задумка конструкторов по системе ЕГР состоит в понижении температуры в камере сгорания при некоторых режимах работы двигателя, для понижения выбросо...

А как быть с вот таким заключением?
"Неправильное функционирование клапана ухудшает работу двигателя. Если клапан открыт в большей степени, чем необходимо – двигатель начинает неустойчиво работать на различных режимах, уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания. Так же, теряется контроль образования оксидов азота. То есть, это и есть случай простого глушения канала клапана EGR. Образовавшиеся при этом оксиды азота попадают с пропущенными мимо компрессионных колец выхлопными газами в полость блока двигателя и начинают непосредственно контактировать с моторным маслом.
А теперь внимание! Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx),
укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование и уменьшая способность масла к нейтрализации кислот,
а также снижая его моющие свойства. В результате таких преобразований масло начинает густеть и (или) в нём появляются сгустки «грязи».
Понятное дело, что всё это реально приближает капитальный ремонт двигателя, но это уже другая тема. Оптимальные настройки двигателя
и заявленный производителями срок службы моторного масла, вот что такое правильная работа системы EGR и её клапана! " (С).

А это- "Всё верно я уже про это говорил и раньше. Но масло это ещё пол беды, большая опасность от повышения темпиратуры
выхлопа грозит ТУРБИНЕ, ведь наша турбина расчитана на темпиратуру выхлопа с системой ЕГР и состовляет 470С"
а на сколько повысится темпиратура выхлопа без ЕГР мы не знаем, а турбина наша с воздушным охлождением и маслянным,
масло отводит тепло от потшипников скольжения, при темпиратуре выхлопа свыше 550С" охлождение турбины должно быть уже водяное!
Я много литературы по этой фигне прочитал и решил пока клапан ЕГР не трогать," (С).
Всё это полностью идёт в разрез вашего мнения.
Враньё ?
Прокоментируете?

[Гринёв 63rus 8474 сообщений Авто:]

а на моторы с допуском Е2,Е3 зачем егр стоит?

Для тех же целей Юр, иначе не пустят такие тягачи на дороги европы.

Кстати большегрузы поголовно егр глушат, масло дольше ходит и авто лучше тянет.

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

первые егры стали ставить ещё в 70-х годах, тогда про экологию и не думали

[Росомаха 1285 сообщений Авто:Hover H5]

Почему ЕГР в принципе загрязняется? Оптимальные настройки двигателя - кто их обеспечит - форум, Мегавольт, официалы? Да ни кто! Я чистил ЕГР каждые 15000 - производитель об этом подумал и что-то в инструкции прописал, это что за расходник с его ценой? Деградация масла? Да и так слишком часто положено менять, я даже волноваться не буду. Температуру гозов на выходе из движка померяю на выходных пирометром, пока нечего сказать. Прокладка? - прогорела походу еще пару лет назад, потом дырка видимо забилась, сейчас опять - ЕГР не помог. Враньё ? - смотря кто писал и на основании чего?

Сообщение отредактировал Росомаха: 16 October 2015 - 15:42

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

масло дольше ходит и авто лучше тянет.

с чего эт масло будет дольше ходить? и по поводу "лучше тяне"т, спорно...., при исправном клапане мощность не меньше, во всяком случае глушение не даёт прибавку в мощности и КМ

Я чистил ЕГР каждые 15000 - производитель об этом подумал и что-то в инструкции прописал

где такое в инструкции?

[Гринёв 63rus 8474 сообщений Авто:]

с чего эт масло будет дольше ходить? и по поводу "лучше тяне"т

Потому что нет возврата сажи во впуск, это не я придумал, Юр, это все замечают, у кого егр заглушен, масло дольше чистое. А по поводу тянет-не тянет то это измерено собственными попами и не мной одним. Имеется ввиду тяга с низов, больше 1700 оборотов изменений нет.

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

Гриш, так основная сажа в масло попадает от сгорания солярки, сажа смывается со стенок цилиндров, а то что на впуске на опредёлённых режимах присутствуют выхлопные газы, эт добавляет сажи совсем чуть, так что твои умозаключения по-воду долгоиграющего масла неверны, больше того, они неправильны, т.к без клапана масло быстрее окисляется и деградирует и об этом пишут все разработчики и производители. по поводу замера тяги попомером, эт как замеряется ? замеры на стендах никакой прибавки не дают, да и откуда ей взятся

[maikl888 444 сообщений Авто:Hover H5]

Я тоже заметил что БЕЗ ЕГРа масло чище ,с места валит не тупит. Катализатор убран.

[САМУРАЙ 11416 сообщений Авто:Hover H5]

первые егры стали ставить ещё в 70-х годах, тогда про экологию и не думали

ты зеленый что-ли?

Подробнее

Как говорит мой виртуальный друг панды не плодятся оттого, что им лень, зато это позволяет "зеленым" завинчивать гайки нашим моторам". Хорошо это или плохо? Есть мнение, что если бы лошадей было столько же, сколько автомобилей, то мы бы все задохнулись от переизбытка метана в атмосфере, поэтому надо убрать руки прочь от теплых ламповых ДВС! Однако есть нюанс. В свое время сумрачными немецкими гениями была разработана машина, надежная как Автомат Калашникова и комфортная как номер "люкс". Имя этой машине — Mercedes-Benz W124. И настолько классной была эта машина, что добропорядочные бюргеры решили, что вот она — машина их мечты, на которой можно ездить аж до Конца Света. Но сумрачные немецкие гении продолжали разрабатывать машины, которые бюргерам уже нафиг нужны не были — ведь уже был W124. А инженерам же тоже кушать хотелось! И тогда на помощь инженерам пришли экологи, предложившие признать старика "недокабана" угрозой пандам и драть за него непомерный экологический налог.

Так что экологи — ребята полезные. Они приносят двойную пользу. Во-первых: подкидывают инженерам новые задачки, во-вторых: не дают инженерам и прочим автопроизводителям без работы остаться.

Одной из сумрачных идей по улучшению экологии, наряду с сажевым фильтром (DPF/FAP), является система рециркуляции выхлопных газов (EGR — Exhaust gas recirculation). Мне кажется, что выглядело изобретение EGR так:

Ехал Неизвестный Инженер, со своей женой-блондинкой в супермаркет (ну или с тещей-собакой в деревню) и жаловался на то, что начальство дало ему задачу снизить токсичность выхлопа. Жена блондинка похлопала своими длинными красивыми ресницами и молвила:

— Милый, а что если сделать машину вообще без выхлопа?

— Это как? О_о — удивился супруг.

— А пусть выхлопные газы уходят не в воздух к пандам, а обратно в мотор!

— Ты говоришь глупости! — отсек данный бред инженер.

Но ночью ему приснился змей ( олицетворявший выхлопные газы), который норовил самому себе залезть куда не надо и утром решил наш инженер так и сделать. Только не весь выхлоп в цилиндры пускать, а некую его часть.

Получилось классно — температура горения снизилась, ура, экология. А затем решили, что было бы прикольно газы, поступающие обратно в цилиндры ещё и охлаждать дополнительно — зачем, неизвестно, но так явно прикольнее.

Лично я знаю две схемы охладителя EGR. В первой схеме охлаждение газов производится антифризом, во второй — антифризом и маслом.

Каково влияние EGR на машину? Пока пробег у машины небольшой — никакого (хотя многое зависит от конструкции). Но со временем большинство реализаций всё-таки лучше заглушить ибо загаживает систему капитально. Хотя есть реализации, где делать этого нельзя вообще ибо система EGR существенно влияет на наполнение цилиндров.

Что бывает если пробит охладитель EGR? А вот тут всё зависит от конструкции. Если в охлаждении ОГ принимает участие масло — то масло будет "закидывать" в систему охлаждения и, следовательно, в расширительный бачок т.к. давление масла в системе больше, чем давление антифриза. Если масло в системе охлаждения ОГ не участвует — антифриз будет уходить либо "в трубу", либо в цилиндры.

[Александр АМ 9012 сообщений Авто:]

Мля... Разработчики дизельных движков нервно курят в сторонке, обливаясь горькими слезами, и бьются головами о капоты автох...

Валер, когда появился Комонрыл, дизеля кончились...

[Александр АМ 9012 сообщений Авто:]

Саш, так-то, так, но... Раз других больше не будет, значит, будем, либо, эксплуатирить то, что предлагают, либо, пересаживаться на "зажигалки", но считать себя умнее разработчиков, считаю, мягко говоря, не айс...

У производителя одна цель, срубить с тебя бабла...
При покупке и в дальнейшим, при обслуживании..

[maikl888 444 сообщений Авто:Hover H5]

У производителя одна цель, срубить с тебя бабла...
При покупке и в дальнейшим, при обслуживании..

И я о том же , если с новья выкинуть ЕГР , впускной коллектор будет чистый , гомна в мотор лететь не будет , меньше износ цилиндров ,больше ресурс мотора. А у кого хре....е форсунки машина коптит черным дымом а ЕГР это всё жрёт , мотору пипец.

[Росомаха 1285 сообщений Авто:Hover H5]

Температуру гозов на выходе из движка померяю на выходных пирометром, пока нечего сказать.

Пирометр Testo 830-t4

Мерседес спринтер 2,0 ТД 150 лс:
Режим : трасса 20км - город 2км - останов - сразу замер.
Коллектор на выходе из движка - 210 гр;
турбина со стороны дым газов - 187 гр;
турбина со стороны воздуха - 30 гр.

Ховер Н5 2,0 ТД прошивка Лайт, ЕГР програмно и физически заглушен, кат на месте:
Режим : трасса 7км - город 2км - останов - сразу замер.
Коллектор на выходе из движка - 230 гр;
турбина со стороны дым газов - 220 гр;
турбина со стороны воздуха - 70 гр (за счет расположения воздухозаборника);
воздушный коллектор перед движком, после куллера - 50 гр.

Послезавтра свою промеряю, Ховер Н5 2,0 ТД, ЕГР програмно и физически заглушен, прошивка Фулл, кат выбит, .
Стока у нас нетю.

где такое в инструкции?

Это был вопрос, нет таких рекомендаций, значит вышло из строя, значит ненадежная штука.

Сообщение отредактировал Росомаха: 16 October 2015 - 20:51

[Гринёв 63rus 8474 сообщений Авто:]

Саш, так-то, так, но... Раз других больше не будет, значит, будем, либо, эксплуатирить то, что предлагают, либо, пересаживаться на "зажигалки", но считать себя умнее разработчиков, считаю, мягко говоря, не айс...

Валер, разработчиков душат нормы евро, если бы не это то не было бы ни каталиков, ни егров, ни сажевых фильтров. А были бы движки миллионники, как в старые добрые времена.