Перейти к содержимому

 

Фотография

Отключение EGR


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1879

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 07:06

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

А как быть с вот таким заключением?
А теперь внимание! Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx),
укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование и уменьшая способность масла к нейтрализации кислот,
а также снижая его моющие свойства. В результате таких преобразований масло начинает густеть и (или) в нём появляются сгустки «грязи».

При работе двигателя без системы ЕГР в двигатель действительно попадают оксиды азота и воздействуют на масло, но, при работе двигателя с системой ЕГР таких соединений азота в двигатель поступает больше, так как часть этих газов возвращается в двигатель через систему ЕГР, соответственно масло отрабатывает свой ресурс быстрее

Но масло это ещё пол беды, большая опасность от повышения темпиратуры
выхлопа грозит ТУРБИНЕ, ведь наша турбина расчитана на темпиратуру выхлопа с системой ЕГР и состовляет 470С"
а на сколько повысится темпиратура выхлопа без ЕГР мы не знаем, а турбина наша с воздушным охлождением и маслянным,
масло отводит тепло от потшипников скольжения, при темпиратуре выхлопа свыше 550С" охлождение турбины должно быть уже водяное!

С водяным охлаждением турбины на бензинках, где температура отходящих газов достигает 850С, есть заморочки с охлаждением турбины, но у нашей машины такого нет, еще раз повторюсь, что двигатель после 2800 оборотов работает с полностью заглушенным ЕГР (мозги его закрывают) и поэтому температерная нагрузка по турбине хоть с системой ЕГР, хоть без нее будет одинаковой при режимах работы двигателя где обороты превышают 2800, режимы работы двигателя при оборотах ниже 2800 не такие нагруженные и температура выхлопа будет ниже в любом случае чем при высоких оборотах.
например:
с ЕГР обороты 1000 темп. 150, обороты 2000 темп. 250, обороты 3000 темп 350, обороты 4000 темп 450
без ЕГР обороты 1000 темп. 200, обороты 2000 темп. 300, обороты 3000 темп 350, обороты 4000 темп 450
система ЕГР Работает в переходных режимах, и на максимальную тепловую нагрузку турбины не влияет.

Я много литературы по этой фигне прочитал и решил пока клапан ЕГР не трогать

Когда у Вас клапан выйдет из строя и нужно будет за новый выложить 20 килорублей, т.е теория разойдётся с практикой, то звоните в личку я могу продать вам свой клапан за 4-5 килорубля, который я снял совершенно рабочий.

Отправлено 17 October 2015 - 07:15

xxxxx
  • Гости
  • Регистрация: --

При работе двигателя без системы ЕГР в двигатель действительно попадают оксиды азота и воздействуют на масло, но, при работе двигателя с системой ЕГР таких соединений азота в двигатель поступает больше, так как часть этих газов возвращается в ...


Т.е., если я прально понял, Вячеслав, отключи ЕГР (программно) и меняй масло реже, то бишь, и здесь сплошная экономия на расходниках???
ПыСы. Подавляющее большинство "трактористов" эксплуатируют движки своих автох с ЕГР и отключают (убирают) его ТОЛЬКО при выходе из строя. Это ведь так???

Сообщение отредактировал Сибиряк: 17 October 2015 - 07:17


  Александр АМ 9012 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 October 2015 - 07:25

Александр АМ
  • 9012 сообщений
  • Регистрация: 28.07.12
  • Город: Засратов
  • Авто: 
  • GWCC6461KM29

Т.е., если я прально понял, Вячеслав, отключи ЕГР (программно) и меняй масло реже, то бишь, и здесь сплошная экономия на расходниках???
ПыСы. Подавляющее большинство "трактористов" эксплуатируют движки своих автох с ЕГР и отключают (убирают...

Валер, отключай смело, машин и так с места не едет, а ей еще вместо воздуха, дымом дуют...
Подпись
Когда вам советуют быть попроще, это не значит, что нужно становиться примитивнее!Изображение


Не думайте, что они правы, потому что они авторитеты или эксперты. Думайте сами.(С)


Если кто-то сказал тебе: "Дурак!", не спеши думать, что он шибко умный. Возможно, он просто представился
.

  orjolvjcheslav 369 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 07:37

orjolvjcheslav
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 10.03.14
  • Город: Красноуральск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Т.е., если я прально понял, Вячеслав, отключи ЕГР (программно) и меняй масло реже, то бишь, и здесь сплошная экономия на расходниках???
ПыСы. Подавляющее большинство "трактористов" эксплуатируют движки своих автох с ЕГР и отключают (убирают...

Масло я меняю через 10 тыс км. что с ЕГР, что без ЕГР,
как правило ЕГР отключают когда производят чип тюнинг по сображениям убрать затуп, необязательно при этом что клапан сломан.
Кто понимает процессы происходящие в двигателе как правило рекомендуют уходить от линии ЕГР.
Например, резко надавили на педаль газа, что происходит при этом в двигателе?
Обороты движка низкие, ЕГР открыт, турбина крутиться слабо, т.к отходящие газы не создают нужного крутящего момента, длинна впускного тракта у нашей машины значительна и турбине нужна секунда-другая чтобы напресовать воздухом весь объем впускного тракта, через систему ЕГР впускной коллектор заполнен газовоздушной смесью - воздух+отходящие газы, где содержание кислорода низкое, и мотору нужна секунда другая, чтобы выработать этот объем газовоздушной смеси, пока клапан ЕГР не закроется. А малое содержание кислорода ведет к понижению температуры в камере сгорания и как следствие низкому крутящему моменту, машина тупит.

Отправлено 17 October 2015 - 07:49

xxxxx
  • Гости
  • Регистрация: --
Саша, Слава, плинннн... Вроде бы и убедительно пишите... Я в дизелях профан, ибо это первый "трактор", но, если, действительно, исчезнет стартовый "затуп", то мои сомнения в "или/или" начинают пропадать и, скорее всего, решусь от него избавиться... Интересна была ба статистика по дизелям, типа, с ЕГР и без него... И ещё... Процесс программного отключения выполняют только ЧИП-тюнеры???

Сообщение отредактировал Сибиряк: 17 October 2015 - 07:51


  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 October 2015 - 07:56

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
Вячеслав, вы не правы в своих рассуждениях, во-первых при резком нажатии на газ без системы егр резко возрастают насосные потери, отсюда детанация и тракторный звук, во-вторых система егр применяется в не зависимости от норм евро, дизеля без егр используются для вращения генераторов, насосов, т.е мотор как правило работает в одном режиме, без переходных режимов

скорее всего, решусь от него избавиться...

не вздумай!

  maikl888 444 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 08:02

maikl888
  • 444 сообщений
  • Регистрация: 27.06.14
  • Город: йошкар-ола
  • Авто:Hover H5
  • дизель,АКПП

Саша, Слава, плинннн... Вроде бы и убедительно пишите... Я в дизелях профан, ибо это первый "трактор", но, если, действительно, исчезнет стартовый "затуп", то мои сомнения в "или/или" начинают пропадать и, скорее всего, ...

Открутил два болта , вытащил прокладку ,засунул прокладку с дыркой , прокатился , понравилось катайся с дыркой не понравилось суй обратно родную прокладку

  Росомаха 1285 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 08:09

Росомаха
  • 1285 сообщений
  • Регистрация: 23.07.12
  • Город: Люберцы
  • Авто:Hover H5
  • TD, МТ, руль и много чего ещё.
А про дырку ни кто и не говорил... Глушить так глушить, без компромисов. Процесс программного отключения выполняют только ЧИП-тюнеры, которое избавит от ключиков !!!Кроме програмного еще необходимо и физическое глушение. На вопрос кроме убирания ключика что либо еше меняется в программе? Ни кто не ответил.

Сообщение отредактировал Росомаха: 17 October 2015 - 08:13

Степан телефон в личке, БЖ на драйве.

 


  nivasik 978 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 08:22

nivasik
  • 978 сообщений
  • Регистрация: 27.10.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП

При работе двигателя без системы ЕГР в двигатель действительно попадают оксиды азота и воздействуют на масло, но,
при работе двигателя с системой ЕГР таких соединений азота в двигатель поступает больше,
так как часть этих газов возвращается в ...

Очень может быть, НО!! оксиды азота образуются как раз больше при отсутствии ЕГР!
А вот с ЕГР , как утверждают исследователи, оксид азота не образуется, ввиду пониженных температур необходимых для его образования.
Так что же тогда , по вашему утверждению , поступает в двигатель ??
А ЕГР за такую цену я бы у вас купил. Вот только живём не рядом......Хотя, я уверен, что вы человек порядочный.

А про дырку ни кто и не говорил...
Глушить так глушить, без компромисов.
Процесс программного отключения выполняют только ЧИП-тюнеры, которое избавит от ключиков !!!Кроме програмного еще необходимо и физическое глушение.
На вопрос кроме у...

А зачем глушить физически??
Отключите программно , скиньте клемму и всё. Клапан останется закрытым. выхлопные газы тарелку не поднимут.
А со временем она вообще зарастёт сажей и всё.

скорее всего, решусь от него избавиться...

"И приобрету..... "
Закончите фразу, пожалуйста.......
X5 TD AT 2012г

  Росомаха 1285 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 08:30

Росомаха
  • 1285 сообщений
  • Регистрация: 23.07.12
  • Город: Люберцы
  • Авто:Hover H5
  • TD, МТ, руль и много чего ещё.

резко возрастают насосные потери, отсюда детанация и тракторный звук, во-вторых система егр применяется в не зависимости от норм евро, дизеля без егр испо...

насосные потери - Для того чтобы всосать свежий заряд в цилиндр и вытолкнуть отработанные газы, необходимо затратить энергию. Юр, это разве потеря? Да она ничтожна! Детонация - не заметил изменений и тракторный звук - да, присутствует при резком нажатии на газ, но появился после прошивки, а не после отключения ЕГР.

Степан телефон в личке, БЖ на драйве.

 


  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 October 2015 - 08:35

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
Степан, тебе известно что такое байпас и для чего его ставят?

  Росомаха 1285 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 08:40

Росомаха
  • 1285 сообщений
  • Регистрация: 23.07.12
  • Город: Люберцы
  • Авто:Hover H5
  • TD, МТ, руль и много чего ещё.
Ты про клапан сброса давления воздуха? Во второй части предыдущего сообщения ты затронул переходные режимы - ЕГР, вот здесь интересна зависимость.

Степан телефон в личке, БЖ на драйве.

 


  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 October 2015 - 08:45

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
клапан егр это и есть байпас

  Росомаха 1285 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 08:45

Росомаха
  • 1285 сообщений
  • Регистрация: 23.07.12
  • Город: Люберцы
  • Авто:Hover H5
  • TD, МТ, руль и много чего ещё.
Да, байпас нужен, уже обсуждали, кто же первый осуществит?

Степан телефон в личке, БЖ на драйве.

 


  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 October 2015 - 08:59

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
тут осуществять нечего, клапан егр имеется на двигателе и он выполняет роль байпаса если его снять то будут последствия для турбины, гбц, грм

Отправлено 17 October 2015 - 10:15

xxxxx
  • Гости
  • Регистрация: --

Открутил два болта , вытащил прокладку ,засунул прокладку с дыркой , прокатился , понравилось катайся с дыркой не понравилось суй обратно родную прокладку


Ты не внимательно прочитал мой пост, сорри... Ключевое в нём "Программное отключение", а не "колхоз" с дырявой прокладкой, где нужно методом тыка подбирать "диаметр гвоздей" для угадывания размера "дырки"...

Вячеслав, вы не правы в своих рассуждениях, во-первых при резком нажатии на газ без системы егр резко возрастают насосные потери, отсюда детанация и тракторный звук, во-вторых система егр применяется в не зависимости от норм евро, дизеля без егр испо...


Юр, решусь не значит сделаю, ИМХО...

  Александр АМ 9012 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 October 2015 - 10:53

Александр АМ
  • 9012 сообщений
  • Регистрация: 28.07.12
  • Город: Засратов
  • Авто: 
  • GWCC6461KM29
Байпас нужен в основном, в двигателях, где есть дросельная заслонка, на дизеле он нахрена?
Подпись
Когда вам советуют быть попроще, это не значит, что нужно становиться примитивнее!Изображение


Не думайте, что они правы, потому что они авторитеты или эксперты. Думайте сами.(С)


Если кто-то сказал тебе: "Дурак!", не спеши думать, что он шибко умный. Возможно, он просто представился
.

  Росомаха 1285 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 October 2015 - 11:04

Росомаха
  • 1285 сообщений
  • Регистрация: 23.07.12
  • Город: Люберцы
  • Авто:Hover H5
  • TD, МТ, руль и много чего ещё.

клапан егр имеется на двигателе и он выполняет роль байпаса

Идея заключается в сохранении сброса воздуха в выхлоп, что считаю самым верным решением, минимально влияющее на первоначальные настройки движка и ЭБУ, но исключив возврат выхлопных газов оттуда.

Решения 3:
1. При условии: ЕГР заглушен напрочь.
Поставить обратный клапан по воздуху сразу после турбины. Давление воздуха не сбрасываем, а сохраняем для будущего старта не давая уйти обратным током.

2. При условии: ЕГР в штатном режиме катализатор на месте.
Создать систему которая механически сбросит давление воздуха если его давление выше давления газов и не пропустит дымовые газы в двигатель, если давление дымовых газов выше давления воздуха. То есть поставить регулятор давления после себя на линию по воздуха с зависимостью от давления дымовых газов.

3. При условии: ЕГР в штатном режиме катализатор на месте.
Поставить обратный клапан по дымовым газам в любом месте на линии ЕГР. На низах такой же затуп останется, но избавимся от сажи во впускном, ненадежное уплотнение, а значит постоянно чистить.

Пока такие мысли.

Степан телефон в личке, БЖ на драйве.

 


  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 October 2015 - 12:16

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями

Байпас нужен в основном, в двигателях, где есть дросельная заслонка, на дизеле он нахрена?

не путай байпас с блуоффом
в данном случае дроссель вообще не при делах, байпас связывает впуск с выпуском в обход мотора

  Александр АМ 9012 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 October 2015 - 12:20

Александр АМ
  • 9012 сообщений
  • Регистрация: 28.07.12
  • Город: Засратов
  • Авто: 
  • GWCC6461KM29

не путай байпас с блуоффом
в данном случае дроссель вообще не при делах, байпас связывает впуск с выпуском в обход мотора

Тот же хрен, только сбоку...
Функчия у них одна..сбрости давление на впуске..
Чтоба людей не пугать, сбрасывают в выпуск..
Дизелю это нахрена,?
Подпись
Когда вам советуют быть попроще, это не значит, что нужно становиться примитивнее!Изображение


Не думайте, что они правы, потому что они авторитеты или эксперты. Думайте сами.(С)


Если кто-то сказал тебе: "Дурак!", не спеши думать, что он шибко умный. Возможно, он просто представился
.



Читают эту тему: 1