Сообщений в теме: 2101

[АТАМАН 691 сообщений Авто:Hover H2]

...Сейчас не хочу по-новой разводить весь этот флуд, т.к. в этой ветке "сидит" 99,9% пользователей, поддерживающих и одобряющих НИРФИ. Могу сказать только одно - себе СБ системы квайф я ставить не буду

Я сказал всё.

Философия и практика часто диаметрально противоположны, поэтому и предлагаю перейти к нам в практики (не обязательно на своей машине).

Гриша, спасибо за предложение. Душевный ты человек.

[aleks1508 2498 сообщений Авто:Hover H5]

Я сказал всё.



Гриша, спасибо за предложение. Душевный ты человек.

Разрешите спросить.А что Вы бы поставили?

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Самоблок НИРФИ без преднятяга в заднем мосту. Резина hankook atm dynapro 265/70 R16 лето, hankook i pike шипованная 275/70 r16 зима. Для конкретных грязей использую цепи.

Возможно причина не соответсвия отзывов в широкой hankook i pike шипованная 275/70 r16 на легкой корме.

[vital-1 1211 сообщений Авто:Hover H5]

Очень при чём!,- при 1,5 весе на передок,- он при ПП будет вытягивать авто на траекторию руля.

разговор про конкретный случай, и здесь большую роль играет привод а не развесовка.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

А за эти китайские самоблоки что скажете?
Китайские самоблоки

Нужно пробовать как у него подобрано качество метала и термоброботки, короче проверить на пробеге 80-100т.км далее можно будет что говорить.
Относительно конструктива у данного "квайфа" всего 3 пары (6 червяков) и завязаны они попарно одним боком, если сравнивать у НИРФИ 5 пар (10 червяков) завязаны по кругу, тоесть у каждый червяк контактирует еще с двумя

Мое личное мнение что чем больше червячных пар тем надежней и больше ресурс на внедорожниках.
Например квайвы для легковушек делают всего с 4мя червяками.

[АТАМАН 691 сообщений Авто:Hover H2]

Разрешите спросить.А что Вы бы поставили?

Первое и обязательное - это резина по условиям эксплуатации (зима, болото).
Второе - лебёдка (нужна не всегда, но в трудную минуту спасает от взмахов лопаты) съёмная, стационарная, ручная (на своё усмотрение один из вариантов).
Третье - Хай-Джек.
Четвёртое - ДАК 100\90 в передний мост.
Пятое - при наличии ДАКа в передке, обязательно хабы.
Вот в такой последовательности (в зависимости от условий эксплуатации авто) я бы занимался улучшайзингом для принятия лечебных грязей. Для зимы хватает нормальной резины и полного привода.

[aleks1508 2498 сообщений Авто:Hover H5]

Первое и обязательное - это резина по условиям эксплуатации (зима, болото).
Второе - лебёдка (нужна не всегда, но в трудную минуту спасает от взмахов лопаты) съёмная, стационарная, ручная (на своё усмотрение один из вариантов).
Третье - Хай-Джек.
Чет...

Хороший набор.Был бы ДАК на дизель и деньги на лебёдку(нормальную) с ручной за....ся,проверил на себе,я бы тоже так поступил.Остальное у меня уже есть.

[stalkerus13 1152 сообщений Авто:Hover H3]

Я вас понял АТАМАН. Вопросов больше нет.

[HUV 461 сообщений Авто:Hover H3]

Возможно причина не соответсвия отзывов в широкой hankook i pike шипованная 275/70 r16 на легкой корме.

По моему все намного проще. Машина с задним приводом - машина с избыточной поворачиваемость, то есть склонна к заносам задка при дросселировании. Это не зависит он наличия самоблока. Самоблок помогает лишь лучше грести (два колеса, оно же всегда лучше чем одно), но не в коем случае не стабилизирует машину.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Стабилизировать машину проще с самоблоком, когда при избыточном педалировании гребут сразу оба задних с одиноковой скорость (при этом скорость вращения колес возврастает достаточно линейно). При обычном дифе при срыве в пробуксовку одного колеса его скорость удваивается - принцип работы обычного двух сателитного дифа (останавливается одно из колес/ второе крутится в два раза быстрей), стабилизировать на порядок сложней, машину начинает мотать из стороны в сторону ....

[АТАМАН 691 сообщений Авто:Hover H2]

Я вас понял АТАМАН. Вопросов больше нет.

Интересно услышать Ваше резюме.

Стабилизировать машину проще с самоблоком, когда при избыточном педалировании гребут сразу оба задних с одиноковой скорость (при этом скорость вращения колес возврастает достаточно линейно).
При обычном дифе при срыве в пробуксовку одного колеса его ...

+100

[HUV 461 сообщений Авто:Hover H3]

При задним приводе, для того что бы стабилизировать машину нужно "уменьшить газ" и активно рулить в нужные стороны. Это из учебников по контаварийному вождению и из моего опыта. При уменьшении газа самоблок не влияет на поведение машины (задняя ось начинает просто катится за передней, рулем пытаемся направить машину в нужно направление). Управляемый занос - это совершенно дугая тема. Что касается срыва колёс: вот одно сорвалось. Если стоит самоблок, то срывается и второе, получаем токийский дрифт. Если нет самоблока, то одно может проскользнуть, но машина в целом на траектории удержится.

[stalkerus13 1152 сообщений Авто:Hover H3]

АТАМАН Мое резюме, это то что установив НИРФИ в оба моста, я еще ни разу не пожалел об установке. Потому что я их планировал устанавливать еще до покупки машины и знакомства с Григорием))) Стиль вождения не менял. И даже стал позволять себе больше, чем до их установки. Главное это то, что по фигу на какой поверхности находится машина, пока все колеса имеют сцепление с поверхностью будут грести все 4 колеса, а не те 2 которым легче. А про то что он работает как обычный дифференциал при вывешивании, это даже в чем то плюс, более бережно относится к шрузам и полуосям (и всему остальному что с ними в контакте) не раскручивая болтающееся колесо. Но за все время эксплуатации я еще ни разу не заезжал в такую ситуацию где бы вывесился. Я конечно Америку не открываю своим отзывом, но я более уверенно себя чувствую с самоблоками чем без них.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

При уменьшении газа самоблок не влияет на поведение машины (задняя ось начинает просто катится за передней, рулем пытаемся направить машину в нужно направление). Управляемый занос - это совершенно дугая тема.

Влияет, то что было с самоблоком до уменьшения газа, и какую скорость развили колеса весом в 25-30кг каждое, с СБ оба раскутились равномерно незначительно быстрей средней скорости автомобиля - после сброса газа скорость колес быстро падает до средней скорости самого автомобиля, протектор болше не срывает покрытие и цепляется за грунт.

Без СБ одно из колес раскрутилось до скорости в два раза выше скорости авто, газ сбросили, а из за своей массы и большой скорости раскрутки, колесо продолжает срывать покрытие, зацепления нет, занос продолжается, машину кидает из стороны в сторону...

Как то так попытался на пальцах объяснить собственные впечатления от езды без СБ и с СБ.

[stalkerus13 1152 сообщений Авто:Hover H3]

GR_V ...Влияет, то что было с самоблоком до уменьшения газа, и какую скорость развили колеса весом в 25-30кг каждое, с СБ оба раскутились равномерно незначительно быстрей средней скорости автомобиля - после сброса газа скорость колес быстро падает до средней скорости самого автомобиля, протектор больше не срывает покрытие и цепляется за грунт.... Все точно именно так и происходит, при повороте на перекрестке тапок в пол на заднем приводе, машину красиво заносит чуть приотпускаешь газ и она пошла по прямой, постоянно так делаю.

[HUV 461 сообщений Авто:Hover H3]

Без СБ одно из колес раскрутилось до скорости в два раза выше скорости авто, газ сбросили, а из за своей массы и большой скорости раскрутки, колесо продолжает срывать покрытие, зацепления нет, занос продолжается, машину кидает из стороны в сторону...

Если следовать это логике, то первый пунк не действителен - с самоблоком раскрутятся уже два колеса, а не одно и ещё больше будет кидать машину.
Катались этим летом с товарищем без самоблоков. Где он проходил прямо, но с большим напрягом и пробуксовкой одного из калес, я проходил без напряга, но при этом у меня зад вилял из стороны в сторону. То же само я ощутил недавно, ктода словил ледок на повороте.
Предлагаю закончить эту тему. Каждый думаю останется при своем, в соответствии с его опытом.
Что касается самого девайса - рекомендую, без него в грязях намного сложнее. В городе тоже полезен - во дворах где есть ледок позволяет тронутся и поехать, а не шлифовать лед.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

Катались этим летом с товарищем без самоблоков. Где он проходил прямо, но с большим напрягом и пробуксов...

Очень многое зависит от резины и ее сцепления со скользким покрытием, на дороге машину удерживают НЕ самоблоки и сила трения ризины и покрытия.
Мнения о зимнем поведении машина будут отличаться т.к. разная резина, разные условия ....

[АТАМАН 691 сообщений Авто:Hover H2]

разговор про конкретный случай, и здесь большую роль играет привод а не развесовка.

Если привод задний, а перёд лёгкий (Запорожец), то машина прёт как танк и выпрыгивает из всех ловушек. А, если перёд тяжёлый, а привод задний, то в грязи машина идёт боком, а на гололёде её разворачивает. Поэтому - развесовка играет немаловажную роль в устойчивости авто и его проходимости.

[GR_V 4626 сообщений Авто:]

По этой причине я отказался от силового бампера и стационарной лебедки на передке ....

Паралельно обсуждаем работу сб НИРФИ на других марках авто:

у нас выпал наконец то снег, и я "даю угла"
в общем по моим ощущениям я понял одно, мне не хватает мощи( 101 лошадь на автомате даже в юз загнать сложно(
ну на подледенелом покрытии в юз сорвать получается, но так было и раньше, но щас как-то труднее её в юз сорвать, либо движкУ не хватает мощи оба колеса провернуть либо когда тапку в пол нажимаю она уверенно начинает 2-мя колёсами толкать, возле дома есть горочка, раньше на ней постоянно одним колесом буксовал, выезжал конечно но не было той уверенности что успею в поток въехать, вчера же с тапкой в пол выехал и даже не буксанул ну оно и понятно 2 колеса, пока ни какого дискомфорта, залито масло 75-90 синтетика.

заезжал одним колесом на лёд вторым на асфальт, резина НЕ зимняя, в общем одно колесо конечно начало на льду буксовать, но машина всё равно поехала и не могу сказать что с большим усилием, но тут я специально педаль в пол чтобы сорвать колесо на льду.

в общем на данный момент:
- Сорвать в юз стало сложнее
- если сорвал в ЮЗ отпускание педали газа тут же выравнивает машину
- тронутся на снегу/льду стало легче
- двигатель надо поменять=(

Петь,180 кобыл срывают в юз в повороте и на сухом асфальте))).Но при сбросе газа выравнивается моментально.

[рыжий 885 сообщений Авто:Hover H2]

Если привод задний, а перёд лёгкий (Запорожец), то машина прёт как танк и выпрыгивает из всех ловушек. А, если перёд тяжёлый, а привод задний, то в грязи машина идёт боком, а на гололёде её разворачивает. Поэтому - развесовка играет немаловажную роль...

Согласен с вами полностью! !!!!!! +1000
Поэтому на наших машинах блокировку лучше иметь спереди!