Сообщений в теме: 389

[stafford 12443 сообщений Авто:]

Мотористам подари букварь от ВАЗ или Волги. Там четко прописано, почему происходит разрегулировка клапанов при конструкции винт-гайка. Если клапан один и тот же просто .... замени винт с гайкой

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

Мотористам подари букварь от ВАЗ или Волги

я вот по этому и не рискую лезть и регулировать, а то один раз залезешь и будешь каждый месяц туда лазить :)))

время от времени подношу фонендоскоп к клапанной крышке - все тихо
и компрессию иногда смотрю - все идеально..
за чем тогда туда лезть???

[Aps 151 сообщений Авто:Hover H3]

Мотористам подари букварь от ВАЗ или Волги. Там четко прописано, почему происходит разрегулировка клапанов при конструкции винт-гайка. Если клапан один и тот же просто .... замени винт с гайкой

Четыре гайки из 16 были с сорванной резьбой, и это на новом автомобиле. Спасибо ребятам с Типографской, выручили. Недавно проверил, все зазоры в идеале, моменты тоже, 9Нм.

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

Четыре гайки из 16 были с сорванной резьбой, и это на новом автомобиле. Спасибо ребятам с Типографской, выручили. Недавно проверил, все зазоры в идеале, моменты тоже, 9Нм.

Если надумаю, спрошу у тебя, где эта типографская
Сам точно не рискну, считаю регулировку клапанов могут делать только профессионалы (20 раз до этого делавшие), это не сцепление поменять.
Надо очень хорошо чувствовать степень затяжки и др...

[veps 3140 сообщений Авто:Hover H3]

я вот по этому и не рискую лезть и регулировать, а то один раз залезешь и будешь каждый месяц туда лазить :)))

время от времени подношу фонендоскоп к клапанной крышке - все тихо
и компрессию иногда смотрю - все идеально..
за чем тогда туда лезть???

"Зажатый" клапан не слышно. Нужно иногда и разряжение в впускном коллекторе смотреть. Для клапанов более показательно чам компрессия.

[catalitick 126 сообщений Авто:DW Hower]

Добрый день! У меня стука в ГРМ не было. По крайней мере, я его не слышал. Поводом проверить зазоры послужило то, что в ходе ЧТ моего автомобиля мастер, проверив параметры работы ДВС, обратил внимание на то, что стоит проверить и при необходимости отрегулировать зазоры в приводе клапанов.(По моим догадкам параметр этот - давление во впускном коллекторе). А так же пробег автомобиля около 40000 км. До этого зазоры не проверялись. Решил сделать это самостоятельно, опыт по другим авто имеется. Встал вопрос о величине зазоров и о способе регулировки (на холодную, на горячую). Так как книги по автомобилю нет, решил найти информацию в интернете. Как выяснилось информации масса и везде данные разнятся. Решил ориентироваться на данные ФАКа. Сделал регулировку на холодном двигателе (примерно 20 градусов), выставил зазоры на впуске 0,1 мм, на выпуске 0,15 мм. Звук работы двигателя не изменился. Но со временем стал замечать, что появилась вибрация двигателя при работе на холостом ходу, которой раньше не было. Вибрация была заметна не только по рычагу МКПП, но и хорошо ощущалась пятой точкой моего организма. Решил снова отрегулировать клапана, но уже ориентируясь на данные из "4G63engine_service_manual", который также нашел благодаря нашему форуму. Установил зазоры на впуске 0,1 мм, на выпуске 0,2 мм при остывшем двигателе (примерно 20 градусов). Звук работы двигателя остался как и прежде, зато вибрации не стало! Точнее она стала намного меньше, почти не ощутима! Двигатель стал работать как то мягче что ли! Да, кстати, регулировал зазоры, используя один и тот же набор щупов. Теперь осталось съездить на диагностику, проверить параметры работы ДВС, чтоб было все точно! В итоге, так я и не понял какие зазоры считать оптимальными? На данный момент рассматриваю три источника информации: 1) ФАК : впуск 0,1 выпуск 0,15 Регулировка на холодную. 2) 4G63engine_service_manual: впуск 0.11 (+/- 0,03) выпуск 0,2 (+/-0,03) на холодную; впуск 0,2 выпуск 0,3 на горячую 3) Книга по автомобилю Ховер Н3 (выкладывали фото здесь на форуме) : впуск 0,15 выпуск 0,25 на горячую. В итоге пришел к выводу, что надо устанавливать зазоры экспериментальным путем в пределах указанных выше значений ориентируясь по параметрам работы мотора (диагностическое оборудование) и по ощущениям (звуки, вибрации, приемистость, расход топлива и пр).

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

появилась вибрация двигателя при работе на холостом ходу, которой раньше не было. Вибрация была заметна не только по рычагу МКПП, но и хорошо ощущалась пятой точкой моего организма

Оч. любопытно!
А вибрация постоянная или плавающая, примерно раз в 10сек?
А больше точно ничего не делал?
А какие были заводские зазоры (после 40тыс, конечно)?

[catalitick 126 сообщений Авто:DW Hower]

Вибрация была постоянная, не плавающая. Появилась после первой регулировки по данным из ФАКа. ЧТ делал в середине мая, регулировку клапанов сделал в конце мая-начале июня, точно не помню когда. Величину заводских зазоров сказать не могу. Да я на них и не акцентировал внимания. Стояла задача сделать зазоры как в ФАКе. Помню, что где-то щуп проходил свободно, а где-то не вставлялся в зазор. Причем как на впускных клапанах, так и на выпускных. (измерял щупами 0,1 и 0,15 мм). На тот момент больше ни чего не делал. Кстати сказать, что в тот же период (после установки зазоров по ФАКу) стала возникать проблема с загоранием оранжевого ключика на панели приборов. Об этом я писал в соответствующей теме. А сейчас, после установки зазоров 0,1 и 0,2 на холодную, ключик пока не разу не загорался! Правда прошла всего неделя, выводы делать пока рано! Но все таки, может в этом была суть проблемы с ключиком? Пока наблюдаю!

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

Мотористам подари букварь от ВАЗ или Волги. Там четко прописано, почему происходит разрегулировка клапанов при конструкции винт-гайка. Если клапан один и тот же просто .... замени винт с гайкой

Спасибо. Я не спец в этом. Неужели при регулировке механик не чувствует сорвана резьба или нет?
Зла уже не хватает снова застрекотали.

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

Спасибо. Я не спец в этом. Неужели при регулировке механик не чувствует сорвана резьба или нет?
Зла уже не хватает снова застрекотали.

На красном начитался мудрых советов.
Оказывается, все это уже проходили.

Так вот - затягивать гайки надо без фанатизма!!!
Забыть ТАЗовский опыт навсегда!!!
Резьба плывет у всех, только замена или нарезка, шаг там 0.75

Хорошо, сам туда не полез, все бы там свернул по старой памяти, ключи толстые приготовил :-)

[Boyarin 1913 сообщений Авто:]

На красном начитался мудрых советов.
Оказывается, все это уже проходили.

Так вот - затягивать гайки надо без фанатизма!!!
Забыть ТАЗовский опыт навсегда!!!
Резьба плывет у всех, только замена или нарезка, шаг там 0.75

Хорошо...

Наверное так и есть. Заказал себе гайки и болты по 4 шт. японские. Придут, может снова заставлю регулировать. Механику знакомому дал послушать, говорит все нормально. Может мне уже кажется.

[2140 8487 сообщений Авто:Hover H2]

На красном начитался мудрых советов.


Хорошо...

Неа... НЕ ХОРОШО... цитировать без ссылки на источник информации...

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

Кому-то слава покоя не даёт...

[nik-kst 38 сообщений Авто:Hover H3]

Внесу свои пять копеек.... Машину взял в октябре 2013г. При обкатке до 2000 км. мирился с цокотом клапанов. На 0-ТО у дилера отрегулировали зазоры на горячую: по их словам (впуск 0,2; выпуск 0,3). Цокот уменьшился, но пара клапанов продолжали цокотить. На 5000км. решил отрегулировать сам, регулировка на холодную (машина ночь стояла в гараже) впуск 0,1; выпуск 0,2. Когда проверял зазоры (после регулировки у диллера) зазор гулял на впуске так что щуп 0,1 где не влазил, а где пролетал со свистом; на выпуске то же самое, только щуп 0,2. После регулировки на прогретом двигателе появлялся небольшой цокот. Забил на это и проехал так 15000км. Недавно руки зачесались, и захотелось что то сделать. Опять полез регулировать. Проверил зазоры. Все в идеале, на холодную вп. 0,1; вып. 0,2. (т.е. резьбе не поплыла, чего я опасался) Решил уменьшить зазор на выпуске до 0,15. Регулировка на холодную. Покатался. Проверил на горячую впуск 0,2; выпуск 0,25. Цокот пропал... А теперь самое главное из-за чего решил все это написать.... С момента покупки доставала детонация на 92 бензине, спасал 95-й, но у нас он в 1,5 раза дороже. Что только не делал: провода, свечи, диагностику,обнулял и обучал ЭБУ..... менял заправки, не помогло. Но после регулировки зазора (впуск 0,1; выпуск 0,15 на холодную) детонация пропала, перестала тупить на горячую, ушел рык при разгоне, да и запуск двигателя стал мягче (как будто угол зажигания стал позже). Заправку не менял и кроме зазора клапанов ничего не делал. У кого какие будут мысли, просто не вижу связи между детонацией и разницей в зазоре 0,05

[Maxus 5 сообщений Авто:Hover H3]

Всем добрый день! Я тоже внесу свои пять копеек. Машине год, пробег 6500 км., бензин. Решил отрегулировать зазоры в приводе клапанов, т.к. звук от работы газораспределительного механизма в этом году стал сильнее. Так звук чем-то напоминает стрекот форсунок, но громче. Появляется на прогретом моторе. Сначала проверил зазоры все зазоры и вот что получилось (выпуск мерил двумя щупами 0,2 и 0,15. Впуск 0,1 и 0,05). На выпуске щуп 0,2 ни где не проходил, за исключением первого и последнего клапана. Щуп 0,15 проходил без закусывания. Отрегулировал только первый и последний так, чтобы 0,2 не проходил, а 0,15 свободно. На впуске: на первом цилиндре щуп 0,1 проходил с небольшим закусыванием. На втором и четвертом с трудом проходил 0,05. На третьем 0,05 не проходил. Отрегулировал второй, третий и четвертый цилиндры, выставил так, чтоб 0,1 проходил с небольшим закусыванием. В результате стрекот стал тише, но застучал один клапан (видимо где-то промахнулся). Будет время проверю все снова. Прослушивание двигателя фонендоскопом выявило, что это впускной клапан четвертого цилиндра. Остальные работают тихо. P.S. Поразмыслив над устройством газораспределительного механизма, пришел к выводу, что звук, который появляется после прогрева двигателя и похожий на стрекот (стук клапанов более звонкий) это особенность работы ГРМ наших моторов. Исходить данный звук может при выборке зазора между стержнем клапана и регулировочным винтом, т.е. рокер "бьет" по клапану. На некоторых моторах данная проблема решена путем изготовления опорной части регулировочного винта в виде сферы, под которую устанавливается пятка имеющая углубление под эту сферу.

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

звук, который появляется после прогрева двигателяи похожий на стрекот (стук клапанов более звонкий) это особенность работы ГРМ наших моторов.

А почему тогда у некоторых вообще не стекочет?
Полная тишина, что с фонендоскопом, что... чем угодно.
Только форсунки слышно.

[h7TT 13649 сообщений Авто:Hover H2]

А почему тогда у некоторых вообще не стекочет?

У всех "конструкторы" индивидуальные,- зачем такие вопросы?

[Maxus 5 сообщений Авто:Hover H3]

А почему тогда у некоторых вообще не стекочет?
Полная тишина, что с фонендоскопом, что... чем угодно.
Только форсунки слышно.

У всех слух разный, кто-то не слышит, а кто-то слышит, но не предает этому значения.

Но, думаю, что дело в зазорах. Чем больше зазор, тем сильнее рокер "бьет" по стержню клапана.
nik-kst писал в предыдущем посте, что у него при 0,15 на выпуске цокот пропал. И судя по той информации,
которая в данной теме есть у многих при зазоре на выпускных 0,2 цокот таки присутствует.

Есть еще один момент. Дело в том, что при соприкосновении поверхности
регулировочного болта со стержнем клапана возникает звуковая волна, которая через воздух воздействует на
клапанную крышку и та начинает играть роль мембраны в динамике, ретранслируя данный звук в подкапотное пространство.
И более того, усиливая его на некоторых режимах из-за резонанса. Поэтому некоторые владельцы и жалуются, что
слышат данный шум при определенных оборотах двигателя. Так себя и проявляет резонанс.
Но при эксплуатации на внутренней поверхности образуются отложения, вот они-то и могут играть
роль шумоизоляции, понижая собственную частоту колебаний клапанной крышки, что приводит
к тому, что резонанс может не наступать. Поэтому и не слышно.

[Александр2120 14679 сообщений Авто:Hover H3]

начинает играть роль мембраны в динамике, ретранслируя данный звук в подкапотное пространство.

Физическое обьяснение любопытное, но, если к этой "мембране" поднести стетоскоп или какую железяку и к уху.... то слышно будет?
Или она " рентраслирует" начиная с полметра от двигуна, а ближе - полная тишина?

[Maxus 5 сообщений Авто:Hover H3]

Колебания поверхности крышки передаются окружающему ее воздуху, так что звуковая волна исходит непосредственно от самой крышки. И чем дальше от нее, тем звук будет тише. Энергия волны будет рассеиваться в пространстве. Если поднести стетоскоп к крышке, то корпус стетоскопа вместе со своей мембраной (чувствительный элемент) будет колебаться с той же частотой, что и крышка, поэтому он ничего передавать не будет. То же и с железкой. Но звук еще передается через сам материал. Вот эти колебания можно услышать при помощи этих нехитрых устройств, только нужно найти нужное место.