Сообщений в теме: 2503

[FunTic 295 сообщений Авто:]

Стоп. Ошибся. Перепутал с отверстием. РЕЗЬБУ нарезать на 25 мм. До пересечения не нужно - там пробел должен быть 4-5 мм.

Тогда какова общая длина болта(корпуса)?

Когда вакуумный насос набирает необходимое разрежение... Соответсвенно разряжение Максимальное и Лопатки в Турбине находятся в положении для высоких оборотов двигателя, вместо того чтобы вернуться в первоначальное положение,независимо от того какие обороты двигателя на самом деле.Поэтому и появляется провал .

А не низких оборотов???
В целом мысль не ясна...

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

для начала не плохо б было залезть под капот и посмотреть где и что находится и в каком положение работает а потом теоретничать

под капотом был.теоретического и практического опыта достатачно.
спорить и препиваться не собираюсь.
ЭБУ узнает обо всем от датчиков .ему (ЭБУ)этого достаточно

[thunderstone1 120 сообщений Авто:Hover H5]

Тогда какова общая длина болта(корпуса)?

33 мм общая часть + сама голова под ключ, мне ёё сделали на 27 и высотой 10 мм. Все влезло. Итак, резьба - 20 мм, 4 мм до отверстия +6 мм само отверстие и +4 мм до головы. = 33 мм рабочей части.

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

А не низких оборотов??? Отвечаю. задача любого ресивера (аккумулятора) сожранять то ,что в нем находится.На не низких (высоких)оборотах давления выхлопных газов предостаточно и у турбины лопатки открыты.Так уж случилось .что в настройке двигателя момент давмения наддува и количество впрыскиваемого топлива становятся идеальными на 2000 оборотах и мы получаем пинок под зад. Когда обороты двигателя опускаются ,разряжение в трубке управления турбиной остается высоким(ресивер) и лопатки не поворачиваются (остаются в положении для высоких оборотов - открытыми).Отсюда и эксперименты с пружинками (попытки вернуть лопатки в нормальное положение).

[сержул73 276 сообщений Авто:Hover H5]

А не низких оборотов???
Отвечаю.
задача любого ресивера (аккумулятора) сожранять то ,что в нем находится.На не низких (высоких)оборотах давления выхлопных газов предостаточно и у турбины лопатки открыты.Так уж случилось .что в настройке двигателя момент давмения наддува и количество впрыскиваемого топлива становятся идеальными на 2000 оборотах и мы получаем пинок под зад. Когда обороты двигателя опускаются ,разряжение в трубке управления турбиной остается высоким(ресивер) и лопатки не поворачиваются (остаются в положении для высоких оборотов - открытыми).Отсюда и эксперименты с пружинками (попытки вернуть лопатки в нормальное положение).

ну ну удачи вы не первый кто здесь эту теорию выдал она уже давно озвучена и опровергнута

[Марийка 8423 сообщений Авто:]

во первых Юрок не в БАНе Джедай, если нет уверенности-лучше не говорить. во вторых кто то сейчас огребет за флуд

[Demon75 535 сообщений Авто:Hover H5]

А не низких оборотов???
Отвечаю.
задача любого ресивера (аккумулятора) сожранять то ,что в нем находится.На не низких (высоких)оборотах давления выхлопных газов предостаточно и у турбины лопатки открыты.Так уж случилось .что в настройке двигателя момент давмения наддува и количество впрыскиваемого топлива становятся идеальными на 2000 оборотах и мы получаем пинок под зад. Когда обороты двигателя опускаются ,разряжение в трубке управления турбиной остается высоким(ресивер) и лопатки не поворачиваются (остаются в положении для высоких оборотов - открытыми).Отсюда и эксперименты с пружинками (попытки вернуть лопатки в нормальное положение).

Я то же придерживаюсь того же мнения и ваши измышления полностью поддерживаю. Еще из наблюдений добавлю: С родным клапаном ( на его законном месте) когда просто сбрасываешь газ во время движения или тормозишь одним нажатием на педаль, и запас вакуума остается большим, то после этого нажимаешь на педаль газа и ОП вот он провал. Т.к. клапан закрыт, лопатки в положении максимальных оборотов остаются, и пинок будет только под 2000 об. А если тормозить довольно долго и израсходовать запас вакуума до размера создаваемого насосом на холостых оборотах, то далее все происходит правильно: Нажал - обороты поднимаются - вакуум растет - лопатки двигаются - провала НЕТ! По этому я и врезал клапан в шланг перед тройником усилка и аккума, а трубка управления свободна, и разряжение в ней пропорционально оборотам каждый раз при нажатии на педаль. Все работает более логично на мой взгляд, и машина это подтверждает своим поведением.

[сержул73 276 сообщений Авто:Hover H5]

Я то же придерживаюсь того же мнения и ваши измышления полностью поддерживаю. Еще из наблюдений добавлю: С родным клапаном ( на его законном месте) когда просто сбрасываешь газ во время движения или тормозишь одним нажатием на педаль, и запас вакуума остается большим, то после этого нажимаешь на педаль газа и ОП вот он провал. Т.к. клапан закрыт, лопатки в положении максимальных оборотов остаются, и пинок будет только под 2000 об. А если тормозить довольно долго и израсходовать запас вакуума до размера создаваемого насосом на холостых оборотах, то далее все происходит правильно: Нажал - обороты поднимаются - вакуум растет - лопатки двигаются - провала НЕТ! По этому я и врезал клапан в шланг перед тройником усилка и аккума, а трубка управления свободна, и разряжение в ней пропорционально оборотам каждый раз при нажатии на педаль. Все работает более логично на мой взгляд, и машина это подтверждает своим поведением.

эту страну не победить

Я то же придерживаюсь того же мнения и ваши измышления полностью поддерживаю. Еще из наблюдений добавлю: С родным клапаном ( на его законном месте) когда просто сбрасываешь газ во время движения или тормозишь одним нажатием на педаль, и запас вакуума остается большим, то после этого нажимаешь на педаль газа и ОП вот он провал. Т.к. клапан закрыт, лопатки в положении максимальных оборотов остаются, и пинок будет только под 2000 об. А если тормозить довольно долго и израсходовать запас вакуума до размера создаваемого насосом на холостых оборотах, то далее все происходит правильно: Нажал - обороты поднимаются - вакуум растет - лопатки двигаются - провала НЕТ! По этому я и врезал клапан в шланг перед тройником усилка и аккума, а трубка управления свободна, и разряжение в ней пропорционально оборотам каждый раз при нажатии на педаль. Все работает более логично на мой взгляд, и машина это подтверждает своим поведением.

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

эту страну не победить

любая теория должна быть подтверждена практикой . и если у Demon75 все работает - значит всё правильно.
на любой машине вакуумный регулятор опережения и вакуум на тормоза берутся как правило из разных мест,потому как одно должно зависеть от оборотов ,а другое должно иметь высокую производительность и запас. а управление ЭБУ может не справляться или иметь другую функцию(сейчас в командировке -на праздниках попробую посмотреть осциллограмки на проводочках)

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Значит дело не в клапане?

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

Я считаю что проблема в месте установки клапана. Замена неисправного клапана на исправный решит проблему количества вакуума в системе ,но не решит проблему провала т.к.расход вакуума на управление турбиной минимальный по сравнению с тормозами. Необходимо разделить эти магистали (что и сделал Demon75 ) и все будет работать правильно. Цитата(сержул73 @ 20.12.2012, 20:32) эту страну не победить если Вы не согласны с данной теорией хотелось бы услышать Вашу. я буду только рад если простая замена неисправной детали на исправную решит проблему любая теория должна быть подтверждена практикой . и если у Demon75 все работает - значит всё правильно.

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Вы меня простите,но когда двигатель работаеn клапан открыт и вакуум растет согласно оборотам,так же как и без клапана у Димона,когда мотор не работает клапан закрыт ,но для турбины он уже не нужен,а вот для тормозов в самый раз.Так что место установки клапана роли не играет

[сержул73 276 сообщений Авто:Hover H5]

а кто спорит что у димона должно не работать? он сделал то что и нужно разряжение в турбину. Только почитайте вы сами себе противоречите я может чего не понимаю но теория уже расписана была и мной и др. может почитаете в теме

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

Вы меня простите,но когда двигатель работаеn клапан открыт и вакуум растет согласно оборотам,так же как и без клапана у Димона,когда мотор не работает клапан закрыт ,но для турбины он уже не нужен,а вот для тормозов в самый раз.Так что место установки клапана роли не играет

Правильно, когда двигатель работает вакуумный насос создает разряжение .Но для тормозов оно должно быть как можно более постоянным. Для этого и служит ресивер. А для управления турбиной разряжение должно зависеть от оборотов двигателя и вот здесь ресивер уже лишний.

а кто спорит что у димона должно не работать? он сделал то что и нужно разряжение в турбину. Только почитайте вы сами себе противоречите

я может чего не понимаю но теория уже расписана была и мной и др. может почитаете в теме

Мы с Вами спорим о том ,что Вы утверждаете "разряжение для управления турбиной должно быть постоянным и его не хватает(неисправен клапан)" ,а я и ,я думаю Димон меня поддержит, утверждаем ,что " разряжение для управления турбиной величена переменная и должна зависеть от оборотов двигателя". Проверить очень просто. Достаточно на машине с неисправным клапаном поменять шланг от насоса до тройника на ресивер и усилитель тормозов на конструкцию Димона НЕ ТРОГАЯ НЕИСПРАВНЫЙ КЛАПАН. И произвести пробную поездку.Я думаю это расставит всё на свои места.Стоимость данного эксперимента составит рублей 50 вместе со шлангом,а инсталяция ядумаю минут 20-30.Сам я смогу это сделать в субботу (сейчас в командировке)
И еще. Если Вас не затруднит укажите пожалуйста где я сам себе противоречу.

[джедай 6179 сообщений Авто:]

я Демону75 верю на 100%...он "старый" дизелист и знает в этом толк, раз его чипованая авта замено лучше поехала после установки поновому клапана, значит все верно сделано

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

[quote name='Алексей12321' date='21.12.2012, 2:51' post='303736']
Правильно, когда двигатель работает вакуумный насос создает разряжение .Но для тормозов оно должно быть как можно более постоянным. Для этого и служит ресивер. А для управления турбиной разряжение должно зависеть от оборотов двигателя и вот здесь ресивер уже лишний. То есть вы утверждаете что в конструкции Димона ресивер при работе двигателя отключен?

[FunTic 295 сообщений Авто:]

Так у нас турбина без электроники? Чистая "механика"? wanderer, да просто Димон75 разделил клапаном вакуумную трубку на турбину и систему вакуумного усиления тормозов.

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Да не разделил он ее,в том то и дело.Просто теперь при остановке двигателя у него не стало ваккуума в шланге не регулятор турбины и все.Турбина у вас с электонным управлением ЭБУ. Только вакуумный регулятор трамблера работал от оборотов двигателя,но это отступление от темы

[сержул73 276 сообщений Авто:Hover H5]

Когда вакуумный насос набирает необходимое разрежение, оно одинаково ,что в вакуумном ресивере ,что в вакуумном усилителе тормозов ,что в трубочке управления лопатками турбины.Соответсвенно разряжение Максимальное и Лопатки в Турбине находятся в положении для высоких оборотов двигателя ,вместо того чтобы вернуться в первоначальное положение,независимо от того какие обороты двигателя на самом деле.Поэтому и появляется провал .

В самом начале лопатки встают в положение для низких оборотов что при холодном что при горячем двигателе(шток внизу) провала нет!!!!! Если б ваша теория была верна провал был бы ощутим впервую очередь на холодном двигателе.

задача любого ресивера (аккумулятора) сожранять то ,что в нем находится.На не низких (высоких)оборотах давления выхлопных газов предостаточно и у турбины лопатки открыты.Так уж случилось .что в настройке двигателя момент давмения наддува и количество впрыскиваемого топлива становятся идеальными на 2000 оборотах и мы получаем пинок под зад. Когда обороты двигателя опускаются ,разряжение в трубке управления турбиной остается высоким(ресивер) и лопатки не поворачиваются (остаются в положении для высоких оборотов - открытыми).Отсюда и эксперименты с пружинками (попытки вернуть лопатки в нормальное положение).

Шток а соответственно и лопатки меняют положение при сбросе газа ( наблюдение)только на горячем двигателе он не встаёт на место, а стоит где-то по середине ( наблюдение)

любая теория должна быть подтверждена практикой . и если у Demon75 все работает - значит всё правильно.
на любой машине вакуумный регулятор опережения и вакуум на тормоза берутся как правило из разных мест,потому как одно должно зависеть от оборотов ,а другое должно иметь высокую производительность и запас. а управление ЭБУ может не справляться или иметь другую функцию(сейчас в командировке -на праздниках попробую посмотреть осциллограмки на проводочках)

у баски с новым клапаном работает как надо при чём на старом месте и по его же заявлениям с ним работает лучше чем просто с болванкой(наблюдения)

вроде всё если что забыл допишу

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

Да не разделил он ее,в том то и дело.

Вот здесь позволю с Вами не согласится. Если Вы внимательно посмотрите на фото Димона то увидите ,что клапан стоит между насосом и ресивером + усилитель тормозов, а управление турбины -прямо с насоса